Zacznę od tego, że moja mama (66l.) 14 lat temu miała mastektomię lewej piersi.
Nie pamiętam niestety zaawansowania ale na pewno zajęte były węzły chłonne. Zastosowana były też chemia tzw. czerwona.
Wszystko było w porządku aż do ostatniej mammografii piersi prawej. Pozwolę sobie przepisać wyniki:
Mammografia 10.08.15
Wyniki:
Stan po amputacji piersi lewej.
Pierś tłuszczowo- gruczołowa.
W kw.g-z. na tylnym zarysie stożka asymetryczne zagęszczenie ok 14x10mm- sumacja? Tu?- do zdjęcia PC.
Poza cieni o charakterze tu ma., skupisk mikrozwapnień, pogrubienia skóry nie wykazano. BIRADS 4a
Mammografia celowana 19.08.15
Wyniki:
Zdj. PC PP-
W kw. g-z. na tylnym zarysie stożka nadal widoczne zagęszczenie
o pozaciąganych zarysach, ok 14x12mm - wskazana BG
Następnie wykonana usg piersi i dołów pachowych 26.08.15.
Wyniki:
Stan po amputacji PL 14 lat temu.
W okolicy blizny gł.obszaru bliżej dołu pachowego cechy martwicy tłuszczowej. Zmian sugerujących wznowę nie widać.
PP tłuszczowo- gruczołowa.
Na pograniczu KZ-ych g9, bliżej otoczki zmiana tu.mal. i tuż obok drobna zmiana 3mm-satelitarna?
Poza tym w piersi tej bez zmian ogniskowych. ewidentnie zmienionych węzłów nie widać. BIRADS 5.
Następnie mama została skierowana na biospję mammotoniczną. 11.09.15
Wyniki:
Rozpoznanie patomorfologiczne: Carcinoma invasium mammae. Miejsce pobrania pierś prawa.
ER(+)
PR(+)
HER2(1+)
E-cadherin(+)
Ki-67(+) 20-25% ogniskowo.
I teraz pytania:
-lekarz pozostawił mamie decyzję co do usunięcia piersi. Rozumiem, że nikt za nas nie podejmie decyzji ale może Państwo pomoga nam w jej podjęciu. Ja raczej nakłaniam mamę do mastektomii.
-Nie wiem co zonacza e-cadherin?
-Rozumiem co to jest Ki- w tym wypadku jest średni, zgadza się?
-Czy jeśli węzły na usg nie wyszły powiększone będzie przeprowadzona procedura węzła wartowniczego?
-Rozumiem też mniej więcej co oznaczają wyniki hormonów
ale może ktoś mi jeszcze zechce je objaśnić
Dodam tylko, że mama miała już rtg klatki, badania krwi ekg serca. Za tydzień jeszcze usg brzucha i spotkanie z anestezjologiem i leczy się w CO Bydgoszcz
lekarz pozostawił mamie decyzję co do usunięcia piersi. Rozumiem, że nikt za nas nie podejmie decyzji ale może Państwo pomoga nam w jej podjęciu. Ja raczej nakłaniam mamę do mastektomii.
Mastektomia na pewno jest działaniem bardzo radykalnym i powinna "załatwić sprawę".
Przemawia za tym także obecność guzów mnogich - rozpoznane małe ognisko satelitarne,
a także może przemawiać uprzednie usunięcie piersi lewej - po obustronnej mastektomii
łatwiejsze może być później uzyskanie odpowiedniego efektu kosmetycznego,
zarówno przy rekonstrukcji jak i bez niej (przy stosowaniu protez).
Decyzję oczywiście podejmie mama, ale może i powinna poprosić lekarza o odpowiednie rekomendacje i ich uzasadnienie,
tak by decyzję podjąć świadomie.
madzia_415 napisał/a:
Nie wiem co zonacza e-cadherin
Jest to jeden z receptorów mających wpływ na przebieg choroby.
Streszczenie wiedzy na ten temat (z roku 2004) możesz znaleźć np. w tym opracowaniu.
Więcej napisano w tej pracy (z 2010 r.), gdzie czytamy m.in.:
Cytat:
Gen CDH1 (locus 16q22.1) koduje adhezyjną cząsteczkę E-kadherynę.
E-kadheryna tworzy kompleks E-kadheryna/katenina, który jest związany z rozwojem nowotworów złośliwych, w tym również raka piersi [16].
W sporadycznych zrazikowych rakach piersi E-kadheryna uważana jest za supresor inwazji nowotworu.
W przypadku mutacji inaktywujących E-kadherynę łatwiej dochodzi do utraty adhezji komórek nowotworowych w guzie pierwotnym, co prowadzi do powstania przerzutów [17].
E-kadheryna, jako cząsteczka adhezyjna, w fazie promocji i progresji jest czynnikiem dobrze rokującym, ponieważ to właśnie utrata kontaktu z komórkami masy guza jest jednym z warunków utworzenia odległego przerzutu.
Jednakże w przypadku utraty kontaktu przez komórkę nowotworową i jej przemieszczeniu do miejsca adhezji i utworzeniu wtórnego ogniska nowotworowego, wzmożona ekspresja cząsteczek adhezyjnych, w tym E-kadheryny, może jej to ułatwić, wobec czego nadmierna ekspresja E-kadheryny w tym etapie rozwoju nowotworu jest czynnikiem źle rokującym. Z tego względu zdania, co do znaczenia zaburzonej ekspresji genu CDH1, są podzielone, ale większość badaczy uważa, że w raku piersi utrata aktywności E-kadheryny wiąże się ze złym rokowaniem [18].
Istnieją również wyniki badań pokazujące brak spadku aktywności E-kadheryny podczas rozwoju choroby nowotworowej [19].
Utrata aktywności E-kadheryny przypisywana jest hipermetylacji wysp CpG w rejonie promotora, co powoduje wyciszenie genu CDH1 [20].
Utratę ekspresji CDH1 częściej obserwuje się w raku pęcherzykowym naciekającym, niż raku wewnątrzprzewodowym,
również naciekającym [21].
W nietypowych postaciach nowotworów obserwuje się wzrost ekspresji E-kadheryny, np. w raku zapalnym piersi [22].
Brak jest jednoznacznego określenia rokowniczego znaczenia E-kadheryny i konieczne są dalsze badania zmierzające do rozstrzygnięcia tego problemu, jednakże nie można wykluczyć jej podwójnej roli w transformacji nowotworowej.
madzia_415 napisał/a:
Rozumiem co to jest Ki- w tym wypadku jest średni, zgadza się?
Można przyjąć, że mieści się w takich granicach.
madzia_415 napisał/a:
Czy jeśli węzły na usg nie wyszły powiększone będzie przeprowadzona procedura węzła wartowniczego?
Biopsja węzła wartowniczego jest standardową procedurą diagnostyczną u chorych na raka piersi, u których w badaniu klinicznym stwierdza się wolne od przerzutów pachowe węzły chłonne (cecha N0).
Procedura ta pozwala na wiarygodną ocenę stanu pachowych węzłów chłonnych.
madzia_415 napisał/a:
Rozumiem też mniej więcej co oznaczają wyniki hormonów
ale może ktoś mi jeszcze zechce je objaśnić
Rak jest hormonozależny, z ujemnym HER2, zatem podtypu luminalnego B HER2- (Zalecenia j.w., str. 225, tab. 11).
Leczenie poza zabiegiem operacyjnym (i ewentualnie radioterapią w przypadku operacji oszczędzającej)
powinno polegać na uzupełniającej hormonoterapii, ewentualnie także z uzupełniającą chemioterapią.
_________________ Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
Nie, zaawansowanie choroby to wielkość największego ogniska,stan węzłów i ewentualne przerzuty odległe. Usunęłabym całą pierś żeby nie przechodzić radioterapii. No i tak praktycznie to lepiej mieć równo ( w sensie obciążenia kręgosłupa).
Tak, chociaż z uwagi na tak długi okres czasu od poprzedniego zachorowania i leczenia raczej spodziewałbym się, że jest to nowy niezależny proces nowotworowy.
A skoro tak by było (co jednak nie jest jeszcze absolutnie pewne), to wtedy kolejnym przynajmniej potencjalnym podejrzeniem może być uwarunkowanie genetyczne do tych nowotworów.
Aby wysunąć taką ewentualną hipotezę Twój lekarz potrzebowałby znać historię zachorowań w Twojej rodzinie: czy zdarzały się nowotwory piersi/ginekologiczne i jeśli tak, jak liczne.
_________________ Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
Mama jest po mastektomii prostej z procedurą węzła wartowniczego. Operacja miała miejsce 1.10.15
Wyniki:
Miejsce pobrania: pierś prawa
Rozpoznanie: Carcinoma lobulare invasium mammae, Elston-Ellis G2. pt1c
W kwadrancie górno-zewnętrznym, 1,5 cm od powięzi nieostro odgraniczony guz średnicy 1,5 cm.
Brodawka wolna od utkania nowotworowego.
Poza guzem w miąższu piersi znaleziono ogniska raka zrazikowego inawazyjnego i in situ (LCIS).
Do badania nadesłano pierś bez dołu pachowego, materiał o wymiarach 16,0x14,0x5,5 cm.
Zbadano również węzeł wartowniczy, który na szczęście okazał się czysty:
Wyniki:
Miejsce pobrania: I- węzeł wartownik pachy prawej, II- węzeł powartownik pachy lewej.
Rozpoznanie: I- Odczynowy, częściowo stłuszczały węzeł chłonny średnicy 0,8 cm.
II- Dwa odczynowe, częściowo stłuszczałe węzły chłonne 1,5x1,0x1,0 cm oraz średnicy 0,7 cm.
pNO(SN)
Lekarz powiedział, że bardzo dobrze, że mama zdecydowała się na mastektomię z uwagi na wieloogniskowość. W poniedziałek jedziemy na komisję onkologiczną, która zdecyduje o dalszym leczeniu. Dlatego wcześniej chciałabym zadać Państwu pytania:
- czy wieloogniskowość jest wskazaniem do obowiązkowej radioterapii? Chodzi mi o to, czy mama powinna się jednak jej poddać aby zmniejszyć ryzyko nawrotu?
- jaki schemat chemioterapii powinien być tu zastosowany?
- czy po chemioterapii powinna zostać zastosowana hormonoterapia? Czy receptorów nie trzeba badać ponownie jeśli zostały zbadane tylko podczas biopsji?
- jaki jest odsetek przeżyć w grupie pt1cNoMo?
madzia_415,
Radioterapia nie ma tutaj już zastosowania bo była radykalna mastektomia a nie leczenie oszczędzające.
Co do chemioterapii i hormonoterapii - poczytaj tutaj:
http://www.onkologia.zale...k%20piersii.pdf od str.239
Receptory powinny zostać określone ponownie, z materiału pooperacyjnego, w Zaleceniach spójrz na tabelę 8 ze str.222.
Tak gaba, przepisałam wszystko dokładnie. Tak sie ucieszyłam z czystych węzłów, że dopiero potem zobaczyłam, że nie ma nic o marginesach! Czyli bez tych danych, nie można podjąc decyzji o radioterapii?
JA TEZ MIAŁAM CAŁKOWITA MASTEKTOMIE , A PÓŹNIEJ ZGODZIŁAM SIE NA CHEMIE,
A PÓŹNIEJ RADIOTERAPIE, ABY ZWIĘKSZYĆ BEZPIECZEŃSTWO WYSTĄPIENIA WZNOWY W MIEJSCU POOPERACYJNYM, A PÓŹNIEJ MIAŁAM I NADAL MAM HORMONOTERAPIE,
JA NA TWOIM MIEJSCU PRZESZŁA SIE DO PRACOWNI HISTOPATOLOGICZNEJ I SPYTAŁA
O TE MARGINESY i CZY NIE MA RAKA W NACZYNIACH PRZEWODOWYCH, BO TO BARDZO WAZNE !!
POZDRAWIAM ANNA
[ Komentarz dodany przez Moderatora: JustynaS1975: 2015-10-24, 10:34 ] Anno, proszę Cię nie pisz drukowanymi literami.
Niestety nawet nie było kiedy zająć się marginesami.
3.11. mama miała otrzymać pierwszą chemię z 4 (czerwoną). Niestety okazało się, że poziom płytek krwi jest za niski. Lekarz skierował mamę na drugie badanie krwi tym razem żeby wykluczyc tzw. małopłytkowość rzekomą. Niestety i tym razem wynik słaby:
Mama dostała skierowanie na oddział hematologii na punkcje szpiku. Nie chcą podać wcześniej chemii bo boją się powikłań.
Przepraszam, może moje pytanie jest głupie ale czy takie płytki krwi mogą oznaczać białaczkę?
Dodam, że mama nie ma żadnych krwotoków, siniaków nie odczuwa większego zmęczenia itp.
Dodam, że mama nie ma żadnych krwotoków, siniaków nie odczuwa większego zmęczenia itp.
Jeśli jest tylko poziom płytek poniżej normy, to bardzo bardzo bardzo mało prawdopodobne.
Przy takim poziomie płytek siniaki, krwotoki, wybroczyny samoistnie nie powstają.
Pozdrawiam
_________________ Człowiek ma dwa życia. To drugie zaczyna się wtedy, gdy zrozumiesz, że życie jest tylko jedno.
Choroba moim nauczycielem, nie panem.
Mama już po chemioterapii. Ostatnia, 4-ta, była równo miesiąc temu. Dziś miała wizytę w celu ustalenia hormonoterapii. Niestety nie dostała ich gdyż lekarza zaniepokoił wynik markera Ca 15.3- na poziomie 52 (norma do 25). Dał skierowania na rtg płuc, usg jamu brzusznej oraz scyntygafie kości.
dodatkowo okazało sie, że mama ma znaczną anemię (hemoglobina 8.9)
Bardzo nas zmartwił poziom markera. Czy można uznać, że wskazuję on na przerzuty?
Dodam, że w trakcie chemioterapii bolały mamę plecy bardzo mocno ale teraz ból prezeszedł i jest już w porządku.
Czy jest jakiś sposób na poprawę wyników krwi?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Mapa forum
Formularz kontaktowy
FAQ
Grupy
Album
Rejestracja
Zaloguj
