Link do strony z możliwością wsparcia forum:

https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rak pęcherza moczowego u taty (66l)
Autor Wiadomość
g0sia 


Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 58
Skąd: Łódź
Pomogła: 1 raz

 #16  Wysłany: 2020-01-27, 14:04  Wynik MR miednicy z kontrastem z 14.01.2020


Wynik MR miednicy z kontrastem z 14.01.2020

Egzofitycznie rosnący lity guz pęcherza moczowego wyrastający z ujścia wewnętrznego cewki moczowej wielkości 22x18x13mm (AP/LR/CC). Guz jest powierzchowny i jedynie powierzchownie nacieka na ścianę cewki moczowej. Guz zajmuje jedynie część śródścienną cewki moczowej.
Poza tym z błony śluzowej pęcherza moczowego do jego światła wyrasta pięć polipowatych litych zmian wielkości do 6mm.
Poza w/w miednica bez zmian patologicznych.
Miednica bez limfadenopatii.
Kości bez patologicznej przebudowy.

Tata w zeszłym tygodniu skonsultował się z dr Sosnowskim z Warszawy, który chciałby znowu przebadać wycinki. Nie był przekonany czy to już jest moment na usunięcie pęcherza. Niestety procedury pobierania próbek z jednego szpitala, kolejnych skierowań do poradni, podróży do Warszawy nie przekonały taty do zmiany ośrodka leczenia, więc pewnie zostanie w łódzkim Koperniku. Cieszę się jednak, że mógł przekonać się, że są również cierpliwi lekarze, którzy wszystko tłumaczą. Dr Sosnowski zrobił na nim bardzo dobre wrażenie.

Dzisiaj tata ponownie rozmawiał z prof. Różańskim, który kazał tacie podjąć decyzje czy chce mieć usunięty pęcherz na początku lutego czy nie. W środę rano musi dać odpowiedź.

Wydaje mi się, że nie warto się śpieszyć, skoro obecnie z sikaniem nie ma większych problemów a guz nie jest inwazyjny?

Dodatkowo tata pytał o te wlewki dopęcherzowe, ale profesor stwierdził tylko że one są trudno osiągalne. Może ktoś doradzić jak to zdobyć?





    [ Dodano: 2020-01-28, 10:49 ]
    Opis cystoskopii z wczoraj 27.01.2020

    Guz pęcherza w części wiszącej cewki moczowej oraz części sterczowej.

    W pęcherzu moczowym zmiany rozrostowe w szyi pęcherza po stronie prawej oraz liczne wielkości poziomki na tylnej ścianie.

    W badaniu per rectum stercz wielkości mandarynki, miękki, niebolesny, ruchomy.


    Jeśli dobrze rozumiem, to wyniki rezonansu pokrywają się z opisem cystoskopii.
    Tata zdecydował, że na razie nie będzie usuwał pęcherza, tylko kontynuuje cykliczne wycinanie tych guzków.

    Zastanawiam się czy te wlewki mogłyby pomóc w nieodrastaniu guzków?
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #17  Wysłany: 2020-01-28, 15:28  


    Czy dobrze rozumiem, że wlewki BCG są trudno dostępne? W W-wie czy w Łodzi?
    Nie wiedziałam nic o tym, spróbuję sprawdzić.

    A co do usuwania pęcherza to nie dziwię się, że prof.Sosnowski chce u siebie dokładnie sprawdzić wycinki - radykalna operacja czasem jest najlepszym wyjściem, ale ta decyzja musi mieć mocne podstawy.

    Pytasz o wlewki - immunoterapia w postaci wlewek BCG mobilizuje organizm lokalnie ( w pęcherzu moczowym) :
    Cytat:
    Immunoterapię dopęcherzową z użyciem szczepionki BCG uznaje się za metodę najskuteczniejszą w przypadku raka nieinwazyjnego o dużym ryzyku nawrotu. Do wywołania odpowiedzi immunologicznej konieczne jest dopęcherzowe stosowanie szczepionki BCG przez 6 tygodni, natomiast utrzymanie tej reakcji umożliwiają 3 kolejne cykle terapii.

    http://onkologia.zaleceni...go_20130301.pdf str.362
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #18  Wysłany: 2020-01-29, 10:17  


    missy napisał/a:
    Czy dobrze rozumiem, że wlewki BCG są trudno dostępne? W W-wie czy w Łodzi?
    Nie wiedziałam nic o tym, spróbuję sprawdzić.


    W Łodzi. Rozumiem, że to lekarz prowadzący musi przepisać?[/list]
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #19  Wysłany: 2020-01-30, 23:22  


    g0sia,
    Już sprawdziłam. Wlewki BCG są tzw.chemioterapią niestandardową. Np. lek BCG-Medac jest w tym rozumieniu refundowany przez NFZ. Chemia niestandardowa to jest taka trzecia ścieżka leczenia, między leczeniem standardowym ( chemia, operacja, itd.) a programem lekowym ( konkretne wskazania, ściśle określone warunki kwalifikacji do takiego leczenia). Wystąpienie o leczenie ch.niestandardową to, zdaje się, spora robota papierkowa dla lekarza prowadzącego ( wnioski, uzasadnienia, itd). Być może to oznacza, że leczenie jest „trudno dostępne”€. Nie wiem.
      
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #20  Wysłany: 2020-09-11, 13:47  


    Dawno mnie nie było, w międzyczasie tata był w marcu na czyszczeniu guzków (rzutem na taśmę, zanim się ta cała pandemia zaczęła). W histopatologi tych wycinków wyszło, że złośliwość nowotworu spadła do G1. Prawdopodobnie dzięki temu profesor Różański zdecydował się (w końcu) na wlewy dopęcherzowe. Pod koniec sierpnia tata miał kolejny zabieg usuwania guzków plus dostał wlew z Mitomycyny (ciekawe, że przez trzy lata lekarz nie zaproponował mu takiej chemii???). Histopatologia z tych wycinków ma być w poniedziałek. Dodatkowo na początek października jest umówiony na kolejny wlew - tym razem to wyczekiwane BCG. Miejmy nadzieje, że spowolni to dalszy rozwój choroby.
    Zastanawiamy sie też nad tym, czy tata nie powinien miec jakis badań obrazowych kontrolnych typu tomografia jamy brzusznej? Uspokoiłoby go to troche, bo pomimo, że nie ma żadnych dolegliwości (poza pęcherzem) to po 3 latach walki z chorobą, boi się że mu się to "rozłazi" po organiźmie.
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #21  Wysłany: 2020-09-13, 17:53  


    Podstawą badań kontrolnych jest cystoskopia. U Taty nie stwierdzono inwazyjnej postaci raka a rezonans ze stycznia pokazał absolutnie lokalny charakter zmiany.
    W tej sytuacji nie wykonuje się badań obrazowych typu TK bo po pierwsze rak nie był na etapie potencjalnego przerzutowania a po drugie nie poszukuje się tzw. bezobjawowych przerzutów odległych. Dotyczy to także części raków wywodzących się z innych narządów, nie tylko raka pęcherza moczowego.

    Oczywiście zawsze można prywatnie wykonać usg jamy brzusznej, do kontrolowania stanu układu moczowego jest to bardzo dobre badanie.

    Pozdrawiam serdecznie.
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #22  Wysłany: 2020-09-15, 10:57  


    Wyniki histopatologiczne: Nieinwazyjny, brodawkowaty rak urotelialny G2 (high grade) - wycinki. Brak warstwy mi

    [ Dodano: 2020-09-15, 11:59 ]
    cd.

    Brak warstwy mięśniowej właściwej.

    Tata zaczyna serie 6 wlewów BCG od 24 września.

    Zachęcę go do zrobienia prywatnie USG jamy brzusznej - może go to uspokoi.
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #23  Wysłany: 2020-10-01, 07:37  


    Tata wlewów BCG nie dostał, bo utrzymywał się delikatny krwiomocz po tym wlewie z Mitomycyny i lekarz odmówił zrobienia wlewów BCG... Za kilka dni znowu idzie na cystoskopie, bo na USG jamy brzusznej, (które zrobił sobie prywatnie) wyszło, że znowu są guzki w pęcherzu, ale przerzutów nie stwierdzono. Dr Różański stwierdził, że jeśli teraz odmówi usunięcia pęcherza to może sobie poszukać innego lekarza...
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #24  Wysłany: 2020-11-11, 13:02  


    g0sia,
    Co u Was? Czy Tata ma zaplanowaną operację?
    Pozdrawiam, m.
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #25  Wysłany: 2020-11-18, 08:19  


    Tata miał w zeszłym tygodniu TK. Wczoraj odebrał wyniki. Dziś spróbuje skontaktować się z lekarzem prowadzącym w celu omówienia dalszych kroków (zapewne usunięcie pęcherza). Od jakiegoś czasu nie czuje się najlepiej - jest osłabiony, męczy go sikanie, miewał bóle brzucha i biegunki. W międzyczasie przeszedł też koronawirusa (w miare łagodnie, bez hospitalizacji).

    [ Dodano: 2020-11-18, 08:22 ]
    Chciałam dodać załącznik, ale wyświetla mi się "Nie mogę się zalogować na serwer FTP. Użytkownik 'forum-onkologiczne' lub hasło nieprawidlowe. Sprawdz ustawienia serwera FTP."

    [ Dodano: 2020-11-18, 13:21 ]
    Tata ma wyznaczone usunięcie pęcherza na 19.01.2021 (chyba, że zwolni się jakiś wcześniejszy termin).
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #26  Wysłany: 2020-11-18, 17:45  


    Niestety funkcja załączania plików nie działa aktualnie na forum, przykro mi bardzo...
    Jeśli możesz i chcesz to przepisz wynik - może chociaż wnioski ( na dole opisu tk).
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #27  Wysłany: 2020-11-19, 15:49  


    Wnioski: Proces rozrostowy pęcherza moczowego oraz części sterczowej cewki moczowej.
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #28  Wysłany: 2020-11-19, 23:22  


    g0sia,
    To dobrze, że jest termin operacji.
    To nie jest już malutki guzek wewnątrzpęcherzowy tylko aktywny proces nowotworowy naciekający tkanki okołopęcherzowe. Operacja radykalna jest zabiegiem bardzo poważnym, ale w obecnej sytuacji nie można zwlekać.
    Bardzo istotny będzie oczywiście pełny wynik pooperacyjny opisujący min. stan usuniętych węzłów chłonnych oraz inne czynniki ryzyka.

    Czy w opisie TK wnioski dotyczą jedynie pęcherza i cewki moczowej?
    Czy oprócz osłabienia coś jeszcze tacie dolega?
     
    g0sia 


    Dołączyła: 09 Gru 2011
    Posty: 58
    Skąd: Łódź
    Pomogła: 1 raz

     #29  Wysłany: 2020-11-20, 08:28  


    Przepraszam, to było MR a nie TK i znalazłam chwilę, żeby przepisać opis:

    Wykonano badanie MR miednicy mniejszej w obrazach T1 i T2 zależnych, w sekwencji DWI, w płaszczyznach poprzecznych, czołowych i strzałkowych.

    Pęcherz moczowy słabo wypełniony.
    W obrębie pęcherza moczowego widoczne są dwie guzowate masy patologiczne uwypuklające się do jego światła: wzdłuż ściany przedniej wlk. 19x19x18mm (APxLRxSI) oraz przylegająca do niej druga, położona w dnie pęcherza, na poziomie ujścia wewnętrznego cewki moczowej, kontynuująca się w obrębie części sterczowej cewki, o łącznej wlk do ok. 21x25x41mm. Na poziomie cewki moczowej dł. nacieku wynosi ok 16mm a jego maksymalny przekrój 11x11mm – obraz sugeruje częściowe nacieczenie gruczołu krokowego, z przewagą po stronie prawej. Masy patologiczne ulegają wyraźnemu, dość jednorodnemu wzmocnieniu kontrastowemu oraz wykazują cechy restrykcji dyfuzji.
    Poza tym ściany pęcherza moczowego o dość gładkich zarysach, bez ewidentnych innych zmian ogniskowych, ani obszarów wykazujących cechy restrykcji dyfuzji. Poza tym gruczoł krokowy bez innych separujących się zmian ogniskowych wlk 31x44x31. Torebka prostaty o prawidłowym obrazie.
    Pęcherzyki nasienne symetryczne, nie zmienione.
    Tkanka tłuszczowa miednicy mniejszej bez ewidentnych cech nacieczenia.
    Jelita w zakresie objętym badaniem, bez cech patologii.
    Do tyłu od prawego pęcherzyka nasiennego widoczny jest węzeł chłonny wlk 6x7x5mm
    Bocznie od prawego moczowodu węzeł chłonny wlk 25x9x8mm. Obustronnie pojedyncze ww chłonne przy naczyniach biodrowych zewnętrznych wlk w osi krótkiej do 7mm. Poza tym węzły chłonne miednicy mniejszej niepowiększone.
    Obustronnie kilka ww chłonnych pachwinowych wlk w osi krótkiej 8mm.
    W zakresie objętym badaniem kości bez widocznych zmian patologicznych o cechach meta.
     
    missy 
    MODERATOR



    Dołączyła: 05 Paź 2014
    Posty: 4570
    Skąd: Trójmiasto
    Pomogła: 1189 razy


     #30  Wysłany: 2020-11-22, 10:46  


    g0sia,
    To jest ewidentnie zaawansowany lokalnie rak pęcherza moczowego, nie ma co czekać.
    Operacja radykalna oprócz usunięcia pęcherza, cewki i prostaty obejmie także część węzłów chłonnych i od tego jak zostaną opisane w raporcie patomorfologicznym zależy dalsze postępowanie.
    W przypadku przerzutów w węzłach możliwe jest zastosowanie radioterapii uzupełniającej lub ewentualnie chemioterapii. Z tym, że w Zaleceniach przeczytałam także o chemioterapii przedoperacyjnej ( neoadjuwantowej):

    Cytat:
    Pojawia się coraz więcej danych uzasadniających zastosowanie CTH neoadiuwantowej przed cystektomią u chorych na raka pęcherza z cechą cT2 lub cT3. W badaniach klinicznych z losowym doborem chorych wykazano korzyść w zakresie czasu przeżycia po zastosowaniu przedoperacyjnej CTH (zwłaszcza u chorych z cechą cT3) — uzyskane wyniki potwierdzono w metaanalizie, w której wykazano znamienne wydłużenie czasu całkowitego przeżycia oraz czasu przeżycia wolnego od choroby po zastosowaniu przedoperacyjnej CTH. Leczenie neoadiuwantowe RPM jest wskazane przede wszystkim u chorych ze stopniem zaawansowania cT3 w dobrym stanie ogólnym (ECOG £ 1). Schematy CTH powinny zawierać cisplatynę (GC — gemcytabina i cisplatyna lub M-VAC — metotreksat, winblastyna, doksorubicyna i cisplatyna; tab. 19) — podaje się na ogół 3 cykle.

    http://onkologia.zaleceni...go_20130301.pdf str.365

    W opisie MRI opisane węzły nie są jednoznacznie wskazane jako zajęte przez nowotwór niemniej radiolog podał wymiary węzłów ewidentnie wg niego powiększonych. Czyli są one potencjalnie podejrzane.
     
    Wyświetl posty z ostatnich:   
    Odpowiedz do tematu
    Nie możesz pisać nowych tematów
    Nie możesz odpowiadać w tematach
    Nie możesz zmieniać swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz głosować w ankietach
    Nie możesz załączać plików na tym forum
    Możesz ściągać załączniki na tym forum
    Dodaj temat do Ulubionych
    Wersja do druku

    Skocz do:  


    logo

    Statystki wizyt z innych stron
    Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group