[asiagc222]

Witajcie Kochani Forumowicze!
Jutro Tato wraca do domu. Bardzo się cieszymy i modlimy, żeby było wszystko dobrze. Jestem z wszystkimi, którym jest smutno i źle. Szczególnie mocno pozdrawiam i łączę się duchowo z Dum Spiro-Spero, Leną 73, Jusią, billybem i Cleo33.
Dobrze, że jesteście.

[jusia]

Asiagc,już pewnie tatuś w domciu-fajnie macie,że już po operacji.
Jestem pewna,że wszystko będzie dobrze,bo musi być!!
Pozdrawiam gorąco!

[jusia]

Asiagc,co tam u Was?
Pozdrawiam!

[asiagc222]

Witajcie!

Jakiś czas temu zaglądałam na forum, bo chwilowo nic się nie dzieje. Myślami jestem z Wami i Waszymi chorymi Bliskimi. Wiem jak trudno jest po prostu normalnie funkcjonować , gdy wszystko wali się na głowę.
My ciągle czekamy na wynik badania hist.-pat. Tato czuje się lepiej, ale boli Go w środku, określa to jako pieczenie, szczypanie, bardzo dotkliwe czasami. Zwłaszcza wieczorami czuje się gorzej. Wierzymy, że będzie dobrze, ale lęk i niepewność ciągle nam towarzyszą.
W życiu naprawdę piękne są tylko chwile. Najgorszy jest dławiący żal i poczucie bezradności. Trzymajcie się wszyscy dotknięci chorobą swoją lub bliskich. Łączę się z wami duchowo i pozdrawiam najcieplej.

[jusia]

Asiagc,daj znać jak wyniki wyszły.
Pozdrawiam!!!

[asiagc222]

Proszę o interpretację wyniku badania patomorfologicznego.

Rozpoznanie kliniczne: Ca pulmonis dex

Opis makro: Płat płuca o wym. 15x12x10cm, na przekroju w odległości 0,5cm od brzegu oskrzela obecny twardy guz śr. ok.8cm, barwyciemnobrunatnej z licznymi wylewami krwawymi. Martwica stanowi ok.95% utkania guza. Naciek zajmuje ścianę oskrzela, dochodzi do opłucnej płucnej.

1. Rodzaj materiału:wycinek
Miejsce pobrania materiału: Brzeg oskrzela
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Bronchitis chronica cum metaplasia planoepitheliale focali. Lymphadenitis reactiva. Infiltrationes carcinomatis absunt.

2. Rodzaj materiału: wycinek 3
Miejsce pobrania materiału: guz płuca
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Large cell carcinoma praecipue in statu necrosis et imbibitionis haemorrhagicae (G-3).
W wykonanych odczynach immunochistochemicznych CK(+), chromogranina(-), synaptofizyna(-).

3. Rodzaj materiału: wycinek
Miejsce pobrania materiału: opłucna znad guza
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Infiltratio carcinomatosa pleure pulmonis focali.

4. Rodzaj materiału: węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

5. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

6.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

7. Rodzaj materiału: węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 13-z okolicy nacieku
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

8. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

9. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

10.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

11.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

12. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

13.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

14. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

15. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

16. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis.

17. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

18.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

19.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 12
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

20.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 13
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

21. Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 13
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

22.Rodzaj materiału:Węzeł chłonny
Miejsce pobrania materiału: nr 13
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Lymphadenitis reactiva et anthracosis

23. Rodzaj materiału: wycinek
Miejsce pobrania materiału: Naciek z opłucnej
Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: Fragment opłucnej płucnej z niespecyficznym ziarninowaniem.


Nadmienię jeszcze, że torakochirurg stwierdził, że wg niego jest to koniec leczenia. Pani onkolog zaś powiedziała, że jeszcze parę lat temu nie proponowano w podobnym przypadku leczenia uzupełniającego a teraz można je zastosować (3 cykle chemii do rozważenia) ze względu na rozmiar jaki miał guz i fakt, że rak płaskonabłonkowy jednak wraca.
Powiedziała o możliwości zastosowania chemii i jednocześnie wspomniała o 5% skuteczności leczenia przy ryzyku uszkodzenia słuchu i nerek.
Co wobec tego robić? Tato ma duże opory a i my nie wiemy co o tym myśleć?

Proszę o odpowiedź .

[asiagc222]

Bardzo proszę o tłumaczenie badania patomorf. mojego Taty. Co dalej? Decydować się na chemię czy nie??? Lekarze nic nie sugerują. Mówią o możliwości a nie konieczności leczenia chemią. Jednocześnie wyliczają różne możliwe powikłania podając w wątpliwość sens zastosowania chemii. Nie wiemy co dalej robić. Tato czuje się dobrze ale lęk, że raczysko znów się odezwie jest bardzo silny. Pomóżcie!

[billyb]

Bierzcie tę chemię. Ojciec stoi plecami do ściany, więc nie ma nic do stracenia. Oczywiście, chemia to nie przelewki, ale co Wam zostaje lepszego?

[cleo33]

asiagc222
Jakakolwiek decyzje podejmnicie mocno trzymam kciuki ,mysle ze ja bym zdecydowala sie na chemie tak billyb zasugerowal .
Pisz co postanowicie ,sciskam.

[DumSpiro-Spero]

Przede wszystkim nie macie do czynienia z rakiem płaskonabłonkowym, a z rakiem wielkokomórkowym.

Large cell carcinoma praecipue in statu necrosis et imbibitionis haemorrhagicae (G-3).
Rak wielkokomórkowy z rozległą martwicą guza i wylewami krwotocznymi, słabozróżnicowany.

Przepaść pomiędzy przebiegiem choroby w przypadku raka płaskonabłonkowego a raka wielkokomórkowego jest spora - ten pierwszy rokuje najlepiej z niedrobnokomórkowych raków płuca, ten drugi najgorzej.
Sądzę, że tak wielkiego guza operowano ze względu na jego obwodowe położenie oraz podejrzenie, iż jest to rak płaskonabłonkowy (co poprawiłoby rokowanie i uzasadniało tak ciężki zabieg).
Gdyby lekarze wiedzieli przed zabiegiem, iż jest to rak wielkokomórkowy - operacja niemal na pewno nie odbyłaby się.

Chemioterapia pooperacyjna poprawia odległe wyniki leczenia operacyjnego o 5-10%.
Oznacza to mniej więcej, że np. co 15 pacjent przeżyje 5 lat dzięki temu, iż zastosowano chemioterapię uzupełniającą. W przypadku pozostałych 14 pacjentów chemioterapia nic nie wniesie.
Niemniej jednak uznano, iż jest to odsetek uzasadniający włączenie chemioterapii uzupełniającej po leczeniu chirurgicznym raka płuca w stopniu zaawansowania IIB i IIIA.
Pacjent jednak musi być w dość dobrej formie i okres pooperacyjny przejść w sposób niepowikłany.

Patrząc na daty decyzja zapewne została już podjęta (powinno się wdrożyć leczenie chemiczne do 7 tygodni po zabiegu). W Waszym przypadku są do zastosowania chemioterapii tak silne wskazania jak i przeciwwskazania. Nie dziwi mnie więc rozbieżność zdań wśród lekarzy.
Mam nadzieję, że postanowiono o optymalnym rozwiązaniu dla Twojego taty (osobiście mam na ten temat swoje zdanie, jednak nie ma to już znaczenia).
pozdrawiam ciepło.

[asiagc222]

Dum Spiro-Spero bardzo dziękuję za odpowiedź. Przeczytałam ją dopiero wczoraj, ponieważ wyjeżdżałam i nie miałam dostępu do internetu. Wiadomość bardzo mnie zasmuciła.
Nie wiem dlaczego o rodzaju raka nie powiedział nam lekarz. Cały czas byliśmy przekonani, że to płaskonabłonkowiec, tym bardziej, że dwa badania bronchoskopowe przed operacją taki właśnie dały wynik. Mało tego, lekarz torakochirurg oglądając wynik na wizycie kontrolnej powiedział, że jest ,,wyśmienicie" a oglądając świeżo zrobione prześwietlenie stwierdził, że płuco ,,pięknie się rozpręża".
Dlaczego operacja nie odbyłaby sie gdyby było wiadomo, że to wielkokomórkowa postać raka? Czy daje szybkie przerzuty?
Dodatkowo zastanawiam się, czy możliwa jest pomyłka, ponieważ wynik histopat. zamiast po 2,3 tyg. przyszedł po 8 tyg. Lekarze na oddziale torakochirurgii dziwili się, że długo to trwa. Dzwoniłam codziennie do pracowni hist.pat. pytając o wynik i dopiero po którymś z kolei telefonie powiedziano mi, że wynik jest.
Tato po operacji czuje się dużo lepiej niż przed nią. Skończyło się krwioplucie, ma więcej sił, przybrał na wadze, nie odczuwa bólu płuca.
Wcześniej, przed operacją też guz nie rósł szybko ponieważ w marcu
wynik tomografii wskazywał na guza wielkości podobnej do tego , który został wycięty 19 maja. a skoro wielkokomórkowego cechuje duża dynamika to znaczy, że chyba szybko rośnie i przerzutuje??? U Taty nie stwierdzono przerzutów.
Kolejna sprawa, która nie daje mi spokoju to to, że guz był w 95% martwy.Jak to rozumieć?
Dlaczego i o czym to świadczy??? Z jakiego powodu uległ martwicy i czy to dobrze, czy źle? Przed operacją Tato kilkakrotnie wypluł ok. 4 cm obły, jakby kawałek twardego mięsa. Jeden taki kawałek został przebadany i stwierdzono, że to płaskonabłonkowiec. Czy możliwe jest, że guz jest płaskonabłonkowy i wielkokomórkowy jednocześnie?
Dum Spiro Sper proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam mocno.