DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rak wnęki prawej centralny o trudnym położeniu
Autor Wiadomość
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #46  Wysłany: 2020-05-12, 22:33  


Jeśli chodzi o pneumonektomię i to czy jest to przeciwwskazanie bezwględne do chemii pooperacyjnej, to takie informacje znalazłam w tym wątku: http://www.forum-onkologi...t1316.htm#21807
DSS wspomniała o tym w odpowiedzi na sytuację taty agni5, któremu usunięto prawe płuco, a później nie zaordynowano żadnego leczenia pooperacyjnego.

A co sądzicie o tych kwestiach:

1. Co z tym powiększonym węzłem podostrogowym (13mm w TK z lutego br.)? Pytać o to chirurga? Czy powinien zbadać węzły śródpiersia w trakcie operacji, czy nie ma już takiej potrzeby po wyniku PET?

2. Co ze zmianą w nadnerczu lewym (pogrubienie trzonu 15x9mm), którą to wykazał PET? Pet pokazuje, że nie ma tu aktywności metabolicznej, ale to dość mała zmiana. Czy nie wskazane byłoby TK jamy brzusznej (dwufazowe czy coś takiego)?

3. Czy nie wskazane byłoby też TK płuc (od ostatniego TK minęły dziś dokładnie 3 m-ce)?

4. Czy moje rozważania nie są bez sensu, biorąc pod uwagę, że i tak nie mamy innego wyjścia jak operacja?

Wciąż nie wiemy czym jest ten guz. Kiedy pomyślę, ile czasu minęło od RTG, na którym wyszło, że mama ma guza (kilka dni po nowym roku)....po prostu przerażą mnie to. Minęły 4 m-ce, a stoimy w miejsu. I jeśli EBUS nie wyjdzie, to będziemy tak jeszcze stać (czekanie na zabieg, a później czekanie na pełną rekowalescencję - ile to jeszcze miesięcy?) Powoli zaczynam czuć, że niedługo może być już za późno na radykalne leczenie. O ile już nie jest.
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #47  Wysłany: 2020-05-14, 22:58  


Że też wszystko musi się tak niekorzystnie układać.

Z Ebusa podobno nic nie wyszło, tzn. wszystko jest w porządku. Nie mam wyniku w ręku, ale wiemy to od pani z laboratorium. Lekarz miał być dziś, ale będzie dopiero w połowie przyszłego tygodnia (akurat teraz pracuje tylko co drugi tydzień - koronawirus oczywiście.)

Suma sumarum, straciliśmy miesiąc na badanie, z którego nic nie wyszło. Nie mogę sobie tego darować. Mogłam odradzić mamie tego ebusa, albo zażądać od chirurga, żeby zrobił to badanie wcześniej. Albo od razu kazać zaklepać termin operacji, która nie wiem kiedy będzie (kolejny miesiąc?)

Słuchajcie, czy ten PET, o który tak walczyłam 2 m-ce temu (z końcówki marca) ma jeszcze jakąkolwiek wartość? Mam wrażenie, że to wszystko poszło na marne i nic nie jest tak jak powinno być...A najgorsze, że już nic nie mogę na to poradzić...
 
missy 
MODERATOR



Dołączyła: 05 Paź 2014
Posty: 4299
Skąd: Trójmiasto
Pomogła: 1134 razy


 #48  Wysłany: 2020-05-15, 12:27  


bluemoon87,
Wiadomo jedno - żeby móc leczyć, trzeba wiedzieć co się leczy. Jeśli to nowotwór złośliwy to bez operacyjnego pobrania materiału nie da się ani ustalić odpowiedniej chemioterapii ani nie można decydować o ewentualnym radykalnym zabiegu chirurgicznym. Ale czy to miałaby być wideotorakoskopia czy torakotomia zwiadowcza z opcją rozszerzenia na pełną operację - tego nie wiem, tylko lekarz może to określić w oparciu o dostępne badania. PET sprzed niespełna 2 miesięcy nie jest „przestarzały”. Dodatkowo zmiana guzowata nie powiększyła się znacząco od wczesniejszego badania TK więc raczej nie widać tutaj gwałtownego wzrostu.
Nic więcej nie przychodzi mi do głowy.
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #49  Wysłany: 2020-05-15, 18:24  


O torakoskopie pytałam jakiś czas temu; niestety taka forma operacji/diagnostyki odpada - zmiana położona jest za głęboko. Być może będzie tak, jak mówisz, missy, i chirurg podejmie decyzje odnośnie rozległości zabiegu po "otworzeniu" pacjenta. Tak byłoby chyba najrozsądniej...

Tyle, że torakochirurg nie wspomniał, że to ma być 'tylko' operacja zwiadowcza, ale próba leczenia radykalnego, czyli prawdopodobnie usunięte zostanie całe prawe płuco. I tu jest problem, bo ciężko podjąć taką decyzję bez pełnej wiedzy na temat typu nowotworu - badanie INTRA chyba nie wyjaśni wszystkiego? Czy do takiego badania pobiera się też podejrzane węzły śródpiersia?

PS To forum to prawdziwa skarbnica wiedzy, pozwala zrozumieć, dlaczego leczenie odbywa się tak, a nie inaczej, dlaczego pewne zabiegi nie mają sensu, a inne jak najbardziej. Nie piszę tego w każdym poście, ale cały czas i niezmiennie jestem wdzięczna za wszystkie Wasze odpowiedzi i poświęcony czas;-) Przecież nic nie musicie, a jednak zaglądacie i odpowiadacie...A za to należą się przynajmniej podziękowania;-)
 
Gerd 


Dołączył: 07 Sty 2020
Posty: 10

 #50  Wysłany: 2020-05-16, 10:36  


Uderzyłbym na Twoim miejscu do prof. Zielińskiego z Zakopca.
Przyjmuje prywatnie w Rudzie Śląskiej i chyba Krakowie.
W Zakopcu była moja mama i dużo operowanych osób opowiadało, że tylko prof. chciał się podjąć operacji, podczas gdy inni opowiadali że się nie da, duże ryzyko itd.
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #51  Wysłany: 2020-05-20, 19:55  EBUS nr 2


Mamy wyniki EBUSa:

"Nadesłany materiał z 11R pobrany w czasie EBUS przebadano w całości.
Mikroskopowo widoczny fragment węzła chłonnego ze złogami pyłów węgla i ogniskami ziarniny z komórek nabłonkowych, nie znaleziono rozrostu nowotworowego."

Żadnej operacji nie będzie. Chirurg uważa, że to guz pozapalny i zlecił TK w sierpniu. Początkowo chciał zlecić TK za 6 m-cy, ale mama 'wyprosiła' TK za 3 m-ce.

Drodzy, co o tym myślicie? Bo ja myślę, że chirurg, brzydko mówiąc, olał mamę. Czy można zaniechać diagnostyki w takim przypadku?
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #52  Wysłany: 2020-05-25, 19:58  


Podbijam temat.

1.) Czy ziarnina wykryta w węźle chłonnym 11R wyklucza nowotwór i sprawia, że zasadne staje się odstąpienie od pilnej diagnostyki?

2.) Czy mamy spokojnie czekać do sierpnia na TK, czy dążyć do pilnej diagnostyki (nawet w innym ośrodku)?

Dla przypomnienia: mówimy o zmianie litej ok. 40x20 mm we wnęce płuca z SUVmas:6,01.
 
missy 
MODERATOR



Dołączyła: 05 Paź 2014
Posty: 4299
Skąd: Trójmiasto
Pomogła: 1134 razy


 #53  Wysłany: 2020-05-27, 20:29  


bluemoon87,
Ja wiem tylko, że można obserwować zmiany zapalne niegromadzące FDG ( w PET) a te z gromadzeniem znacznika ( glukozy) podpadają pod inwazyjne postępowanie. Do tego niektóre nowotwory złośliwe "łapią" mało glukozy albo w ogóle. Tyle Zalecenia i inne materiały źródłowe.
Histopatologia opisuje tylko fragment jednego, niepodejrzanego w PET węzła, zmiana lita nadal jest wg mnie podejrzana i w obecnej sytuacji zdecydowanie postarałabym się o dodatkową konsultację, klasyczna "second opinion".
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #54  Wysłany: 2020-05-27, 22:18  


Dzięki missy. To w zasadzie potwierdza moje obawy. Byłam wczoraj na konsultacji u onkologa. Powiedział, że to może być i rak, i guz pozapalny - takie fifty-fifty (co też mnie zaskoczyło, myślałam, że to nowotwór złośliwy na jakieś 90%). W związku z tym doradził, żeby przyspieszyć TK z sierpnia na koniec czerwca. I już teraz spróbować zrobić jakieś markery (SCC i CAE.)
Niestety dalsza diagnostyka inwazyjna należy do chirurga, nie onkologa. Dlatego chyba pojadę jeszcze na konsultację do jakiegoś dobrego torakochirurga. Zobaczymy, co powie.

PS Missy, nie chcę nadużywać Twojej pomocy (trochę mi głupio), ale pamiętasz może jakieś materiały/publikacje odnośnie diagnostyki raka płuc. Zalecenia terapeutyczno-diagnostyczne PTOK znam, czytałam też o guzkach subcentymetrowych, ale to mamy niestety nie dotyczy. Może jak się jeszcze bardziej doszkolę, łatwiej będzie mi zadawać odpowiednie pytania. Tak więc, jeśli Ty lub ktokolwiek z Was forumowiczów, coś sobie przypomni i zechce się podzielić, to niech śmiało pisze i podeśle link/źródło/cokolwiek. Będę zobowiązana;-)
 
missy 
MODERATOR



Dołączyła: 05 Paź 2014
Posty: 4299
Skąd: Trójmiasto
Pomogła: 1134 razy


 #55  Wysłany: 2020-05-28, 10:54  


bluemoon87,
Czytam różne rzeczy, szukam bo przecież nie jestem lekarzem. Nie wszystko rozumiem, ale próbuję zbierać informacje.


https://journals.indexcopernicus.com/api/file/viewByFileId/315889.pdf
http://www.pnmedycznych.p...011_104_108.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih....les/PMC5944825/
https://journals.viamedica.pl/advances_in_respiratory_medicine/article/view/PiAP.2014.0027/31904
 
bluemoon87 


Dołączyła: 16 Sty 2020
Posty: 40
Skąd: Mazowieckie

 #56  Wysłany: 2020-05-28, 17:59  


Dziękuję bardzo;-)
Wiem, że chyba nikt na forum nie jest lekarzem, ale mimo to, Wasza pomoc jest trochę jak taki drogowskaz. Lekarze nie zawsze mają czas wszystko tłumaczyć albo nie zawsze chcą tłumaczyć dlaczego postępują tak, a nie inaczej.
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group