[wolfik25]

Witam dalej walczymy z prostatą,dziadek 2013 rok wyniki psa miał na poziomie 300-500,dostaje diphreline i flutamid.Od pół roku wyniki pogorszyły się Psa z 8 lipca 2014 wyniosło aż 7240 to bardzo dużo w dodatku krew 10,dziadek jest słaby ,bola go kości (bo ma tez przerzuty do kości)Proszę o wskazówki co dalej robić ponieważ nie chcę aby jego dzien i noc wiązały się z bólem i wegetacją

[Ptaszenio]

Wolfik,
nie podajesz konkretnych informacji (wyniki), ale te, które zamieściłeś, nasuwają mi jedno pytanie - czy dziadek jest pod opieką hospicjum domowego? Jeśli nie, musicie to koniecznie załatwić. Dziadek nie może cierpieć.

[absenteeism]

Czy w końcu stwierdzono, że to rak prostaty z przerzutami?

[wolfik25]

Już na początku zdiagnozowano ,że jest to rak prostaty z przerzutami do kości,w 2012 stwierdzono powiększenie węzłów chłonnych w pachwinach i w brzuchu,do zastrzyków hormonalnych dołożono Flutamid i to połączenie zadziałało ponieważ Psa obnizyło się znacznie,dziadek był potem pod kontrola urologa.Na początku roku dziadek miał zapalenie płuc ,leżał w szpitalu zapalenie wyleczono ale od tego czasu stan psychiczny i teraz fizyczny sie pogorszył.Martwi mnie że tak mocno podniósł się Psa bo aż do 7000 tys i te bóle kości,dziadek większość dnia leży bo wtedy mniej go bolą.Zapisałam go na wizyte na Onkologię u nas w Gliwicach może coś da się zrobić w celu uśmierzenia bólu.Niestety pani doktor tłumaczyła,że radykalne leczenie u dziadka nie wchodzi w gre ponieważ choruje juz bardzo długo na cukrzycę i serce.Czy warto w takich sytuacjach skorzystac z poradni leczenia bólu?

[Ptaszenio]

Wolfik,
naturalnie. I to nie zwlekając. Plus patrz mój powyższy post. Sami sobie raczej nie poradzicie z bólem, a onkolog nie będzie do Waszej dyspozycji w takim stopniu, jak załoga hospicjum domowego.

[absenteeism]

wolfik25 napisał/a:

Już na początku zdiagnozowano ,że jest to rak prostaty z przerzutami do kości,

Nic o tym tutaj nie pisałeś. Wątek więc przenoszę do właściwego mu działu.

[Richelieu]

wolfik25 napisał/a:

Niestety pani doktor tłumaczyła,że radykalne leczenie u dziadka nie wchodzi w gre ponieważ choruje juz bardzo długo na cukrzycę i serce.

Leczenie radykalne nie jest możliwe także, a nawet przede wszystkim, dlatego,
że choroba jest już bardzo zaawansowana, w stadium uogólnienia, na co wskazują następujące informacje:

wolfik25 napisał/a:

Witam dalej walczymy z prostatą,dziadek 2013 rok wyniki psa miał na poziomie 300-500,dostaje diphreline i flutamid.Od pół roku wyniki pogorszyły się Psa z 8 lipca 2014 wyniosło aż 7240

wolfik25 napisał/a:

Już na początku zdiagnozowano ,że jest to rak prostaty z przerzutami do kości

wolfik25 napisał/a:

Zapisałam go na wizyte na Onkologię u nas w Gliwicach może coś da się zrobić w celu uśmierzenia bólu. [...] Czy warto w takich sytuacjach skorzystac z poradni leczenia bólu?

Gliwickie CO jest niewątpliwie jednym z lepszych ośrodków, na pewno przyda się w odpowiednim ustawieniu dalszego leczenia onkologicznego,
jednak w leczeniu przeciwbólowym bardzo pomocna może być poradnia leczenia bólu, jak sama to zauważyłaś.
W zaawansowanych stadiach choroby ich pomoc może być nieoceniona, tak jak w odpowiednim czasie hospicjum domowego albo stacjonarnego.

[wolfik25]

Bardzo dziekuje za odpowiedzi i rady

[wolfik25]

Witam 18.sierpnia byłam z dziadkiem na wizycie w CO w Gliwicach :
zalecenia po wizycie to wykonanie scyntygrafii kośćca 25 sierpnia w celu dalszego leczenia przeciwbólowego ,lekarz mówił o leczeniu strontem.
Przepisał także tabletki tj:Ketonal,Tramal Retard i Polprazol
Dziadek co 3 miesiące bierze zastrzyk hormonalny i przyjmuje codziennie Flutamid jednak od paru miesięcy PSA znowu mocno wzrosło ,lekarz na wizycie zalecił zmianę Flutamidu na Bikalutamid.
Dzisiaj odebrałam wyniki morfologii i Psa i niestety w porównaniu do wyników z 2 lipca 2014 morfologia jest gorsza ,a Psa wyższe
Psa w lipcu wynosiło 7560ng/ml , a w dzisiejszym wyniku jest 8980ng/ml.
Morfologia:Hgb w lipcu wynosiło 10,5 g/dl ,a w dzisiejszym wyniku jest 9,5 g/dl (dziadek zażywa co drugi dzień Tardyferon )
Obniżone jeszcze RBC i HCT
Co moze być przyczyna spadku Hgb i w jaki sposób podnieść żeby ewentualnie organizm przygotować na leczenie strontem.

[Richelieu]

wolfik25 napisał/a:

Co moze być przyczyna spadku Hgb

Najprawdopodobniej sam proces chorobowy:

Cytat:

Niedokrwistość obserwowana u chorych z nowotworami złośliwymi najczęściej spowodowana jest przez sam proces nowotworowy. Jest to tzw " przewlekła niedokrwistość nowotworowa". Na jej obraz mogą nakładać się skutki związane z leczeniem cytotoksycznym które prowadzi do dalszego obniżenia poziomów Hemoglobiny. Również przebieg choroby nowotworowej ma decydujący wpływ na przebieg niedokrwistości., zwłaszcza że podczas choroby i leczenia mogą wystąpić krwawienia, infekcje i stany zapalne, mogą pojawić się przerzuty nowotworowe, szczególnie do kości lub nerek. Wszystkie wymienione czynniki nieodłącznie towarzyszą chorobie nowotworowej i są przyczyną występowania niedokrwistości.

źródło: http://www.janssen.pl :
Niedokrwistość - anemia, obniżony poziom hemoglobiny we krwi / Niedokrwistość w chorobach nowotworowych

wolfik25 napisał/a:

w jaki sposób podnieść żeby ewentualnie organizm przygotować na leczenie strontem.

Niestety, praktycznie nie ma na to sposobu, który byłby skuteczny i szybki - w uzupełnieniu zobacz ten post.

[wolfik25]

Witam po ostatniej wizycie w CO w Gliwicach udało się wyciszyć dolegliwosci bólowe ze strony kości,gdy bolą pomaga ketonal( dziadek bierze 1 dziennie lub zdarzają się dni ,że nie bierze wogóle ponieważ nie potrzebuje),po zwiększeniu dawki Tardyferonu wyniki poprawiły się co widać też w zachowaniu teraz chętniej wychodzi na dwór ,jest chętny do rozmowy nie izoluje się ,pożartuje itp.
W piątek odebrałam wyniki Psa i niestety znowu poszły w górę ,analityk powiedziała,że już maksymalnie rozcieńczyli i wynik wyszedł ponad 10 tysięcy ,czy wogóle to możliwe aż tak wysokie Psa.
Wczoraj bylismy w CO poniewaz od 2 tygodni dziadek przyjmuje Binabic lekarz kazał obserwować reakcję ok 2-3 miesiące jeżeli psa nie spadnie wtedy odstawienie Binabic, powiedział jeszcze ,że można się zgłosić jeżeli znowu nasilą się dolegliwości bólowe kości wtedy zdecyduja o skierowaniu na radioterapię.

[vioom]

Witam serdecznie,

Rzeczywiście, choroba jest już nieuleczalna i bardzo daleko posunięta. Przyznaję, nie zagłębiałem się w pierwsze wiadomości w temacie, stąd nie bardzo jestem w stanie powiedzieć, czy wszystko zrobiono dobrze. Pewnym jest jednak to, że teraz nie ma to już znaczenia.

Spadek parametrów morfologii krwi obwodowej może być spowodowany niekoniecznie "ogólnym zaawansowanie choroby nowotworowej", jak to się zwykło pisać ale istotnym nacieczeniem szpiku przez zmiany meta. Taki stan w zaawansowanym raku prostaty ma często miejsce a z tego co widziałem rozpoznanie meta do kośćca zostało u Twojego dziadka potwierdzone.

Nie ma mowy o tym, że leczenie miałoby być zaprzestane lub ograniczone do leczenia przeciwbólowego. Praktycznie w tej chwili w grę musi wchodzić:
- leczenie przeciwbólowe ukierunkowane na jego nasilenie - zgodnie z drabiną analgetyczną. Z tego co widzę póki co wystarcza tramadol a więc albo bóle nie są zbyt nasilone albo dziadek nie chce Was martwić. Polecam szczerą rozmowę.
- leczenie przeciwresorpcyjne kości - ochrona przed złamaniami spowodowanymi przerzutami nowotworowymi do kośćca i bólem - leki z grupy bifosfonianów: najlepiej Zometa, zastępczo Pamifos. Czy takie leczenie było kiedykolwiek stosowane?
- leczenie onkologiczne i hormonalne zgodnie ze wskazaniami i możliwościami - o ile niemożliwa jest chemioterapia, tak leczenie hormonalne pewnie może być utrzymane, podobnie jak leczenie strontem.

Pozdrawiam serdecznie

[Madzia70]

vioom napisał/a:

leki z grupy bifosfonianów: najlepiej Zometa, zastępczo Pamifos.

Uzupełnię tę informację dość istotnym szczegółem: Kwas zoledronowy mamy na polskim rynku refundowany tylko w preparacie Zomikos (Zometa nie ma refundacji) we wszystkich rodzajach przerzutów do kości, natomiast pamidronian disodowy (Pamifos) jest zarejestrowany tylko w przerzutach osteolitycznych. Jest to o tyle ważne, że rak prostaty daje przerzuty osteosklerotyczne, więc recepta na Pamifos byłaby receptą pełnopłatną, a wtedy cena dla pacjenta, bez refundacji wyniosłaby ponad 300 zł (cena Zomikosu po refundacji to 3,20 zł a Zomety ponad 1800 zł).
Podane (orientacyjnie) ceny obowiązują od 1 września br

[Laupina]

Madzia70, a zometa vs zomikos jak to się ma do skuteczności leczenia. Czy uważasz, że zometa działa lepiej?

[Madzia70]

Nie uważam. Substancja czynna jest ta sama.