DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rak nerki pT3a - prośba o rokowania
Autor Wiadomość
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #1  Wysłany: 2018-03-06, 16:07  Rak nerki pT3a - prośba o rokowania


Bardzo proszę o informację o rokowaniach mojej mamy (wiek 64l). Poniżej wynik badania histopatologicznego po usunięciu nerki. Jaka jest długość życia z takim zaawansowaniem? Mamy zlecony tomograf jamy brzusznej oraz klatki piersiowej na 28.03 czy warto zrobić go szybciej prywatnie? Z góry dziękuję.

Rozpoznanie:
Nerka prawa z guzem

GUZ ZASADNICZY:
Clear cell renal cell carcinoma (CCRCC)
Stopień złośliwości histopatologicznej: ISUP Grading System G3 (dawniej: Fuhrman Nuclear Grade G3). W guzie dominuje utkanie raka Grade 1, obecne zaledwie pojedyncze drobne ognisko raka o wysokim stopniu złośliwości histopatologicznej G3 (poniżej 5% utkania raka). Guz o największym wymiarze 6,8 cm z rozległym zajęciem miąższu nerki.
Naciekanie tkanki tłuszczowej okołownękowej: (-) nie stwierdza się.
Naciekanie tkanki tłuszczowej okołonerkowej: (-) nie stwierdza się.
Naciekanie struktur wnęnki nerki: (+) obecne.
Naciekanie naczyń żylnych: (+) obecne, czopy rakowe w żyle nerkowej i jej odgałęzieniach.
Obszary martwicy w obrębie guza: (+) obecne około 10%
Ponadto w obrębie guza rozległe obszary zmian wstecznych: włóknienie, szkliwienie, zwyrodnienie myksoidne.
Margines moczowodowo-naczyniowy: (-) wolny od nacieku raka i bez czopa w naczyniach.
GUZEK NA POWIERZCHNI ZEWNĘTRZNEJ NERKI
Angiomyolipoma (AML).

RAK NERKi
ptNM; pT3aNxMx.

OPIS MAKROSKOPOWY:
Nerka wraz z fragmentem torebki tłuszczowej o wymiarze 12,5x8,5x5,5cm oraz z fragmentem moczowodu długości 1 cm.
Na przekroju guz barwy zółtej o wymiarze 6,8x6,4x5,6cm.
Ponadto na powierzchni zewnętrznej nerki w miejscu pozbawionym torebki obecny szary guzek średnicy 11mm, uszkodzony mechanicznie.
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 8382
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1485 razy


 #2  Wysłany: 2018-03-06, 19:29  


Lukasz_B napisał/a:
Clear cell renal cell carcinoma (CCRCC)

Rak nerki jasnokomórkowy
Lukasz_B napisał/a:
System G3

G3: słabo zróżnicowany (wysoki stopień złośliwości)
Lukasz_B napisał/a:
ptNM; pT3aNxMx.

T3a - guz nacieka nadnercze lub tkankę tłuszczową okołonerkową bez przekraczania powięzi Geroty
NxMx - nie oceniono przerzutów odległych bo to można ocenić po zrobieniu dalszych badań czyli TK płuc, jamy brzusznej wtedy będzie wiadomo czy są gdzieś przerzuty raka.
Lukasz_B napisał/a:
Mamy zlecony tomograf jamy brzusznej oraz klatki piersiowej na 28.03 czy warto zrobić go szybciej prywatnie?

Możecie te trochę poczekać, to nie jest jakiś odległy termin.
Lukasz_B napisał/a:
Angiomyolipoma

to inaczej naczyniako-mięśniako-tłuszczak jest rzadkim łagodnym nowotworem wywodzącym się z tkanki tłuszczowej, mięśni gładkich i naczyń krwionośnych występującym najczęściej w nerce.

Operacja była radykalna, marginesy czyste, wolne od raka. Gorzej tylko, że rak był w naczyniach żylnych bo tą drogą mógł sobie gdzieś powędrować.
Lukasz_B napisał/a:
Jaka jest długość życia z takim zaawansowaniem?

Cytat:
Rak nerki - rokowanie
Rokowanie jest zależne od stopnia zaawansowania klinicznego zdjagnozowanego nowotworu. W przypadku chorych z nowotworem w I stopniu zaawansowania 5-letnie przeżycie wynosi 80-90%, dla chorych z nowotworem o II stopniu zaawansowania 5-letnie przeżycie wynosi 50-70%, dla chorych z nowotworem o III stopniu zaawansowania 5-letnie przeżycie wynosi 20-30% i dla chorych z nowotworem w najbardziej zaawansowanym stadium (stopień IV) przeżycie 5-letnie wynosi około 5%.

Rokowanie pogarsza się w przypadku obecności przerzutów do regionalnych węzłów chłonnych lub obecności zatorów z komórek nowotworowych w naczyniach żylnych.

http://www.onkonet.pl/dp_nump_raknerki.php

Rozumiem, że teraz czekacie na dalsze wyniki, czy wizyta u onkologa jest już umówiona, byliście?, czy dopiero idziecie jak będą pozostałe wyniki.

pozdrawiam i witam na forum
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #3  Wysłany: 2018-03-06, 19:40  


Cytat:
Rozumiem, że teraz czekacie na dalsze wyniki, czy wizyta u onkologa jest już umówiona, byliście?, czy dopiero idziecie jak będą pozostałe wyniki.


Dzisiaj byliśmy na konsylium w placówce, która dokonała usunięcia nerki. Jedyne czego się dowiedziałem było to, że jest to nowotwór złośliwy. Mamy zrobić tomograf i dopiero wtedy ponownie zgłosić się z wynikiem.
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 8382
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1485 razy


 #4  Wysłany: 2018-03-06, 19:59  


Lukasz_B napisał/a:
Jedyne czego się dowiedziałem było to, że jest to nowotwór złośliwy.

Przykro mi ale tak Rak nerki jasnokomórkowy.
Rak jest zawsze złośliwy.
Poczytaj sobie tutaj, żebyś miał jakiś obraz o chorobie, żebyś wiedział jak rozmawiać z lekarzami, o co pytać, trochę wiedzy potrzebne do tego
http://www.onkonet.pl/dp_nump_raknerki.php
Lukasz_B napisał/a:
Mamy zrobić tomograf i dopiero wtedy ponownie zgłosić się z wynikiem.

Oczywiście bo lekarze chcą ocenić czy oprócz nerki są jeszcze jakieś przerzuty i do tego dostosowac dalsze leczenie.

pozdrawiam
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #5  Wysłany: 2018-03-06, 20:52  


Cytat:
W guzie dominuje utkanie raka Grade 1, obecne zaledwie pojedyncze drobne ognisko raka o wysokim stopniu złośliwości histopatologicznej G3 (poniżej 5% utkania raka).


Czy wynika z tego jakaś korzyść? Np. jak w żyle jest G1 to lepiej rokuje?

Cytat:
Naciekanie naczyń żylnych: (+) obecne, czopy rakowe w żyle nerkowej i jej odgałęzieniach.


Jak to teraz zweryfikować czy żyła jest wycięta na tyle radykalnie że pozbyto się lub nie fragmentu żyły zajętej przez nowotwór.
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 8382
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1485 razy


 #6  Wysłany: 2018-03-07, 08:08  


Lukasz_B napisał/a:
Czy wynika z tego jakaś korzyść? Np. jak w żyle jest G1 to lepiej rokuje?

Grad 1 a G3 to co innego.
Grade może być rózny, od g1 do g4.
Rokowanie uzaleznione jest od stopnia zaawansowania TNM i (w mniejszym stopniu) grade.
Stopień złośliwości raka nerki ocenia się zgodnie z powszechnie przyjętą klasyfikacją
według Fuhrman (stopnie G1–4) u Was jest G3.
Cytat:
Istnieje kilka systemów złośliwości histologicznej (grading) raka nerki. Wszystkie powinny być udoskonalone, chociażby dlatego, iż wymagają uwzględnienia licznych morfologicznych wskaźników, niejednokrotnie niezbyt precyzyjnie zdefiniowanych. Mimo to większość badaczy zgadza się z opinią, że ocena stopnia złośliwości histologicznej dostarcza użytecznych prognostycznie informacji. Jednym z najbardziej rozpowszechnionych systemów w rakach nerki jest czterostopniowa skala Fuhrmana [8]. Opiera się ona przede wszystkim na jakościowej ocenie następujących cech morfologicznych jądra komórkowego: rozmiar jądra, regularność jego obrysów oraz uwidocznienie jąderka, ale dotyczy w zasadzie tylko raka jasnokomórkowego. W innych typach wydaje się nieprzydatna.

http://www.urologiapolska.pl/artykul.php?3151
Lukasz_B napisał/a:
Jak to teraz zweryfikować czy żyła jest wycięta na tyle radykalnie że pozbyto się lub nie fragmentu żyły zajętej przez nowotwór.

Wycięto ale były w niej komórki raka i nie wiemy czy zanim wycięto nie poszedł sobie dalej tworzyć nowe źródła raka. Rak rozsiewa się po organizmie tworząc przerzuty poprzez węzły chłonne i naczynia krwionośne. Jakiś czas mama z rakiem chodziła więc nie mamy pewności czy nie rozsiał się naczyniami dalej, to pokażą kolejne badania obrazowe.

pozdrawiam
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #7  Wysłany: 2018-04-05, 15:36  Nowe wyniki badań


Proszę o objaśnienie wyników.

Mój dalszy plan działania:

- USG piersi
- wizyta u endokrynologa

Może ma ktoś jakieś dobre rady co robić w tej sytuacji?

[ Dodano: 2018-04-05, 16:10 ]
Poniżej wyniki Tk bo w poprzednim poście coś poszło nie tak.




B.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 505 raz(y) 95,26 KB

A.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 502 raz(y) 60,96 KB

 
missy 
MODERATOR



Dołączyła: 05 Paź 2014
Posty: 3695
Skąd: Trójmiasto
Pomogła: 1020 razy


 #8  Wysłany: 2018-04-06, 13:09  


Zmiany w piersi i w tarczycy do sprawdzenia w biopsji.
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #9  Wysłany: 2018-04-11, 20:02  Wynik USG


Rozpoznanie: BIRADS 4C.

USG-PP g 3/7-0cm od brod lito-torbielowate zm ogn 120x46, gł 0mm (do biopsji, g 5-6cm od brod)-B4C-BMU. Dół pach bz.

Szczerze mówiąc trochę podupada mi znowu psychika to 4C brzydko pachnie. Biopsja 23.04.2018. Po wynikach TK zamknięto kartę DILO na raka nerki. To mam już iść do rodzinnego po nową czy nie?
 
marzena66 
MODERATOR



Dołączyła: 13 Lip 2014
Posty: 8382
Skąd: gdańsk
Pomogła: 1485 razy


 #10  Wysłany: 2018-04-11, 22:29  


Lukasz_B napisał/a:
BIRADS 4C


4C - zmiana podejrzana, o wysokim stopniu prawdopodobieństwa złośliwości, jednak bez klasycznych cech złośliwości.
Lukasz_B napisał/a:
Biopsja 23.04.2018.

To jest konieczne i dopiero biopsja jak się uda da tylko prawidłową odpowiedź, teraz mamy tylko podejrzenie.
Lukasz_B napisał/a:
To mam już iść do rodzinnego po nową czy nie?

Jeżeli jest podejrzenie onkologiczne to jak najbardziej pacjent powinien mieć kartę DILO, jednak ta diagnostyka z kartą szybciej jest prowadzona.

pozdrawiam
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #11  Wysłany: 2018-04-12, 19:21  Materiały


Postanowiłem podzielić się wiedzą, którą na ten moment znalazłem. Może komuś się przyda jakby ktoś miał coś wartościowego to proszę o linki.

Zbiór artykułów z przeglądu urologicznego:
przeglad-urologiczny


Kolejny zbiór artykułów dotyczących zagadnień urologicznych:
Urologia Polska - kwartalnik Polskiego Towarzystwa Urologicznego

Obszerne opracowanie dotyczące raka nerki:
Mamy raka nerki Praktyczny przewodnik dla pacjentów i ich rodzin


Dużo materiałów gdy ktoś chce zobaczyć jak wygląda rak w badaniach usg mammografia tk na różnych organach.
The Radiology Assistant : Bi-RADS for Mammography and Ultrasound 2013
 
missy 
MODERATOR



Dołączyła: 05 Paź 2014
Posty: 3695
Skąd: Trójmiasto
Pomogła: 1020 razy


 #12  Wysłany: 2018-04-13, 14:16  


Szkoda, że od razu po tk nie było skierowania na biopsję pod kontrolą usg.
A kiedy ocena ( biopsja) guza w tarczycy?
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #13  Wysłany: 2018-04-13, 17:00  Leczenie


Mnie też to zastanawia, że z takimi zmianami na TK konsylium zamyka kartę dilo na nowotwór nerki i w zasadzie zostajemy z ręką w nocniku. Na moje pytanie o tarczycę odsyłają do lekarza rodzinnego i ustawienia się do kolejki u endokrynologa. Z piersią leci normalna procedura jak u pacjenta bez przeszłości nowotworowej. Tzn. 1. Mammografia 2. Usg. 3 Wizyta po skierowania na biopsję 4. Biopsja (punkt 1 i 2 już był). Punkt 3 mamy 20.04. a 4 23.04. Wizytę u endokrynologa załatwiałem prywatną na 24.04. Czas w tym czasie leci wizyty się piętrzą i tylko robimy kolejkę wszędzie. Każdy wyjazd 120 km w jedną stronę ale kogo to obchodzi. Ogólnie to mam wrażenie braku koordynacji tych wszystkich działań. Ludziom bez wsparcia rodziny w walce z polską służbą zdrowia szerze współczuję.
 
Lukasz_B 


Dołączył: 06 Mar 2018
Posty: 8

 #14  Wysłany: 2018-04-16, 20:11  


szczerze*

Teraz lekarz rodzinny powiedział, że skoro badania piersi są w toku to karta DILO jest niepotrzebna bo już zajmują się sprawą. To już całkiem jestem zagubiony w tych procedurach. :?ale?:
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group