[babinka]

Witaj marko1
w tym momencie tak, dopiero w pażdzierniku mam dostać skierowanie
na bad. tomograficzne .Mamy czekać chyba na wzrost parametrów krwi?
W lutym miałam mieć trepanobiopsje szpiku ,ale odstąpiono od zabiegu ze względu
na brak aktywnych metabolicznie zmian w badaniu PET-CT .
I tak to wygląda na dzień dzisiejszy. Trochę się denerwuję brakiem wiedzy ,co dalej?

Dziękuję za zainteresowanie i pozdrawiam Cię serdecznie ,mniemam ,
że u Ciebie wszystko ok

[MisiekW]

Tzn. tak. Żeby potwierdzić wznowę, to albo trzeba ponownie wykonać trepanobiopsję (i to byłoby optymalne, żeby zobaczyć jak duży jest naciek chłoniaka), albo wykonać ew. cytometrię z krwi obwodowej.
Przebieg kliniczny z samym zajęciem szpiku, bez powiększenia węzłów chłonnych i bez naciekania innych narządów przez chłoniaka - jest nieco dziwny i tutaj po raz kolejny rodzi się wątpliwość, czy to na pewno jest chłoniak grudkowy (wszystko jest możliwe, ale...).
Dwa - w przypadku chłoniaków indolentnych, a do takich należy grudkowy, badanie PET nie służy ocenie zajęcia szpiku, więc o ile np. w ziarnicy lepiej oceniać szpik na podstawie PET niż trepanu, o tyle w chłoniaku grudkowym - nie.

Reasumując, ja bym to skonsultował z doświadczonym w leczeniu chłoniaków hematologiem.
Na ten moment i nie kwalifikowałoby się to do leczenia, tylko do obserwacji. Chłoniaki indolentne nie są bardzo szkodliwe, więc na taką strategię można sobie pozwolić, bo leczenie może czasem przynieść więcej szkody.
Spokojnie Babinko!

PS Miałaś tylko RCHOP, bez podtrzymania MabTherą?

[babinka]

Witaj Miśku
właśnie , tylko RCHOP , bez podania leku na podtrzymanie remisji .
Trochę mnie uspokoiłeś , nie wypada mi w takim razie nic innego tylko czekać na rozwój wypadków.
Trapi mnie też pytanie czy ta diagnoza była tą prawidłową , zobaczymy , cierpliwie czekam .
Dziękuję i pozdrawiam Cię bardzo serdecznie .

[marko1]

Praktycznie wszystko wyjaśnił MisiekW, potwierdził również moje wątpliwości odnośnie oparcia diagnozy o wznowie chłoniaka, tylko na wynikach morfologi. A ponieważ tych wątpliwości jest więcej, przydałaby się konsultacja w innym ośrodku.
Odbierz PW

U mnie jak na razie, wszystko ok
Pozdrawiam serdecznie

[MisiekW]

Ja bym sugerował Babinko konsultację z innym hematologiem. Bo w ten sposób stoisz w miejscu.

[babinka]

Dzień Dobry...
od ponad roku , lekarze mówią o możliwości wznowy ... ale są pewne problemy.
Badanie Pet , tak jak przypuszczałam nie wniosło nic nowego ,poza powiększeniem śledziony i znacznym gromadzeniem się FDG (SUV max 6,6 ) w jej dolnym biegunie.
Postanowiono pobrać szpik do bad. patomorfologicznego ,poniżej przedstawiam wyniki
tegoż badania:
Rodzaj mater. : Trepanobiopsja
w badanym, częściowo uszkodzonym mechanicznie i przepojonym krwotocznie trepanobiopunkcie dł. 1,1 cm szpik o nieco zwiększonej w stosunku do wieku
komórkowości , zajmuje 20 - 60% powierzchnijamek. Układy czerwonokrwinkowy i granulocytarny proporcjonalnie reprezentowane , z zachowanym dojrzewaniem.
Megakariocyty po kilka w jamce , rozproszone ,średniej wielkości ,większość hipolobularna. Wśród utkania szpiku obecnych kilkaogniskowych skupień komórek limfoidalnych małych i pojedyńczych większych - blastycznych B ( CD 45 +,CD 20+, CD 10-,bc 16,CD 23-. CD5_ cyklina D1-, CD43_ ) i mniej licznych T ( CD3+,CD 5+, CD 43+ ) ze szczątkową siecią komórek dendrycznych (CD23 = ). Układ włokien siateczki nieco podkreślony w obrębie ognisk. Obraz morfologiczny i wyniki odczynów trudne do interpretacji.
Wymagają różnicowania między zajęciem szpiku przez chłoniaka B- komórkowego ( jednak immunofenotyp i morfologi nie są w pełni charakterystyczne dla chłoniaka grudkowego ) lub zmianą odczynową .
Teraz wyniki cytometrii: podejrzenie transformacji-
Badany materiał : szpik Limfocyty 38,18%granulocyty: monocyty :5,61% CD 45 + 96,93%
Antygeny oceniane na limfocytach / na całości :
CD5 :39,66/17,97 w tym CD 5+/19+ :7,48 /3,39
CD10 : 3,57 /25,33 w tym CD10+ / 19+ : 3,55 / 1,59
CD 22 ; 37,05 /16,13 w tym CD22+ /19+ : 37,05 / 16/13 (napisane pogrub.czcionką
CD 23: 5.36 / 2,43 w tym CD 23+ / 19 +: 5.36 / 2,43
CD 25: 10,25 / 4,46 w tym CD 25+ / 19+ : 4,36 /1.90
CD 19 :: 47,23 / 21 ,40 pogr. czcionka
CD38: 55.86 / 77,40 w tym CD 38 +/ 19 + :21,43 /9,71
CD20 :47,03 / 21,31 w tym CD 20 + / 19 + :: 47,03 / 21/31 pogr. czcionka
CD 43 : 57,33/ 80/12 w tym CD 43+ / 19++ : 8.76 / 3,92
CD 71: 27,99 / 12,53 w tym CD 71+ /19+ : 16,28 /7.29
CD 200 40,52 /17,64 w tym CD200 + /19+ : 40.52 /17.64
sLambda 32,51 /15,58 w tym slambda + 19 +/ 32,51 / 15,58
sKappa 3,33 / 1.29 w tym skappa + 19+ : 3.33 / 1.29
W szpiku stwierdzono obecnośc ok.20% komórek o fenotypie CD5 - CD 19+, CD23_- CD 22 +,CD 10-,CD25_,CD38_-+ (8%).CD 20+,Cd 43-,CD71_-+ (7%), Cd200+,slambda +. sKappa -.
Uff .. nie muszę dodawać ,że to dla mnie czarna magia ..ale może nasz nieoceniony Misiek pomoże i jednoczesnie napisze co o tym wszystkim sądzi.
Sama nie wiem co robić .
Może dodam cz. wyników chem.klin. nieprawidł.
LDH 534
Kwas moczowy 6,665
Bilirubina bezpośrednia 0,27
AST 73,4
Alt 108
CRP 6,5
morfologia =DIF
HGB 13,6
LYM 7,59 ;
MONO 2,060
PLT 178
WBC 13,53
% neurocyt. 27,3
%limfocytów 56,1
%monocytów 15,20
reszta w normie
Miśku , b. proszę o Twoje sugestie. Pozdrawiam wszystkich.

[ Dodano: 2018-08-20, 17:59 ]
Jeszcze pytanko , czy to "coś" ( zaczynam naprawdę wierzyć ,ze diagnoza nie była zgodna
ze stanem faktycznym ) na co byłam leczona ,po chemioterapii ,mogło ulec transformacji i aktualnie jest zupełnie inną jednostką chorobową ?
Czy szpik po dawce chemii , tez ulega zmianie?.
Przepraszam za te pytania , jestem laikiem ,a stan faktyczny podsuwa mi różne scenariusze , u nikogo z lekarzy nie znajduję odpowiedzi .
Miśku nie denerwuj się , ale o ile możesz wytłumacz mi to wszystko proszę.
Mam poważny problem ze znalezieniem lekarza , nie wiem dlaczego
wydaje mi się być b. dziwną sytuacją fakt , kiedy po leczeniu paroletnim trafiam
na wizytę prywatną do lekarza ze szpitala , gdzie mnie leczą.
W/g mnie nie halo ,ale może się mylę .

[ Dodano: 2018-08-20, 20:57 ]
Umówiłam się na prywatną wizytę z lekarzem , który sprawił ,że bad. szpiku miałam praktycznie z dnia na dzień. Niby stwierdził ,że jeżeli chodzi o chłoniaki jest "malutki",ale zrobił dla mnie tyle , co p.prof. i inni nie byli w stanie i nie chcieli , zrobić .
[/b]

[babinka]

Jestem po wizycie , p.doktor będzie konsultował z Krakowem z dr.J.
Zobaczymy co z tego wyniknie. Pozdrawiam

[babinka]

Mam wyznaczoną wizytę na 24. 09 , o konsultacji nie poinformowano mnie .. ?,
wypada czekać . Cóż innego mi pozostało .

[marko1]

Witaj babinka.
Mam nadzieję, że zmiana lekarza oraz konsultacje, pomogą w postawieniu właściwej diagnozy.
Pozdrawiam

[babinka]

Dziękuję bardzo , też serdecznie pozdrawiam .

[babinka]

Witam
Może , komuś uda się scalić moje wątki - nie mogłam otworzyć ostatniej str. moich poprzednich postów .
W/g opisu bad.PET. przyjdzie mi się zmierzyć po raz drugi z .. i tu na razie problem , bo to mała niewiadoma.
Przedstawiam opis mojego badania :
Problem kliniczny : chłoniak ( prawdopodobnie grudkowy) , badanie kontrolne ,
poprzednie dnia . 1. 06 . 2018
Wszystkie pomiary węzłów w osi krótkiej .
Aktywność narządów referencyjnych :
- pula krwi w śródpiersiu ( SUV 3.1 );
- wątroba (SUV max. 3.9).
Twarzoczaszka i szyja :
Wzmożone gromadzenie FDG w migdałkach podniebiennych ( SUV po prawej str. 4.0 po lewej 6.0 ) - najprawdopodobniej zapalne ,ze względu na asymetrię do kontroli laryngologicznej.
Wzmożone gromadzenie FDG w fałdach głosowych ,symetrycznie ( do SUV max.6.2 ) czynnościowe.
Poza tym nie stwierdza się ewidentnych ognisk patologicznego gromadzenia FDG.
Klatka piersiowa ::
Nie stwierdza się aktywnych metabolicznie zmian w miąższu płucnym i śródpiersiu.
Jama brzuszna i miednica mała :
Śledziona o wymiarze 126 mm z wyrażnie wzmożonym gromadzeniem FDG ( SUV max. 6.0). Przy jej wnęce dwie śledziony dodatkowe : większa 15 mm (poprzednio 12 mm) (SUV max.3.2) oraz mniejsza 14mm ( poprzednio 12 mm) (SUV max.<2 ).
W okolicy porto-kawalnej dwa ogniska gromadzenia FDG (SUV max.5.7 ) o wym. met.13 mm oraz ( SUV max.4.8) o wym. met.15mm. bez wydzielających się zmian w badaniu bez kontrastu ,prawdopodobnie węzły chłonne.
Nierównomierna dystrybucja FDG w wątrobie ,brak stłuszczenia wątroby.
Poza tym bez istotnych różnic względem badania poprzedniego.
Struktury kostne :
Nie stwierdza się ognisk patologicznego gromadzenia FDG czy zmian destrukcyjnych typowych dla meta.
Wzmożone gromadzenie FDG w mięśniach obręczy kończyny górnej lewej oraz m.dwugłowym ramienia (SUV max. do 8.1 ) - najprawdopodobniej zmiany zwyrodnieniowo- zapalne /przeciążeniowe.
Wniosek :
uzyskany obraz badania wskazuje na aktywny metabolicznie proces rozrostowy zajmujący śledzionę oraz najprawdopodobniej węzły chłonne w okolicy porto - kawalnej .
( gdzie znajduje się ta okolica)
Teraz pytanie , leczenie , jeżeli tak to czy np. usunięcie śledziony ?, czy wdrożenie chemioterapii ,ewentualnie jakiej , czy jedno i drugie .
Liczę , że Misiek W. coś zasugeruje i podpowie co dalej.
Nie ukrywam ,że jestem lekko przestraszona ,ale ... jak będzie taka potrzeba to się
nie poddam bez walki i już !
Pozdrawiam.
[/b]

[ Komentarz dodany przez Moderatora: marzena66: 2019-03-06, 22:21 ]
Wszystko scaliłam.

[MisiekW]

Śledziony się nie usuwa. 13 cm to nie jest bardzo dużo, wrecz na granicy normy. Cały czas podejrzewam, że masz Babinko jednak przewlekłą bialaczkę limfocytową, a nie chłoniaka grudkowego. W tej sytuacji należy przede wszystkim doprecyzować rozpoznanie, o czym już pisaliśmy wielokrotnie, żeby nie leczyć tego w ciemno. Być może będzie to można tylko obserwować.

[babinka]

Dziękuję za komentarz.

[Danita]

Witaj babinka, myślę ze MisiekW ma rację i powinnaś swoje wyniki i leczenie skonsultować z innym lekarzem (ośrodkiem ).
Trzymam kciuki i wiem ze jesteś silna i dasz radę, nie poddasz się
Pozdrawiam serdecznie i życzę dobrych decyzji

[babinka]

Kochana , kto jak nie ja
Buziaczki pozdrawiam