DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest częścią Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: absenteeism
2012-06-19, 23:53
Rak piersi z przerzutami do wątroby
Autor Wiadomość
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #1  Wysłany: 2012-06-19, 22:09  Rak piersi z przerzutami do wątroby


Witam,
bardzo proszę o pomoc.

Mama ma guzy na wątrobie, jest po 6 dawce chemii.
Do tej pory guzy się zmniejszały, ale w ostatnim usg są dwie informacje, które mnie niepokoją.
Chodzi mi o to, co to znaczy "część z centralnym rozpadem"? i "trzustka widoczna w zakresie głowy i trzonu, hemogenna"?

We wcześniejszych opisach czegoś takiego nie było.

A to cały opis:

USG jamy brzusznej:
Wątroba ze zmianami mts do średnicy 30 mm w płacie prawym (część z centralnym rozpadem), do średnicy 18 mm w płacie lewym.
Pęcherzyk żółciowy cienkościenny bez złogów.
Drogi żółciowe niepowiększone,trzuska widoczna w zakresie głowy i trzonu, hemogenna.
Śledziona jednorodna, niepowiększona.
Nerki prawidłowej wielkości i echostrukturze.
UKM-y nieposzerzone, węzły chłonne około aortal ne, niepowiększone.
USG miednicy, pęcherz moczowy niepowiększony, węzły chłonne biodrowe niepowiększone

Bardzo proszę o jakąś podpowiedź

Z góry dziękuję.
 
absenteeism 
Administrator



Dołączyła: 14 Paź 2009
Posty: 11313
Skąd: Łódź
Pomogła: 1715 razy


 #2  Wysłany: 2012-06-19, 22:38  


mabra1 napisał/a:
część z centralnym rozpadem

Oznacza to, że guz posiada ogniska martwicy w środku. Są one wynikiem tego, że guz nowotworowy rośnie szybciej, niż naczynia krwionośne, jakie go odżywiają. Przez to krew nie dociera do najbardziej wewnętrznej części guza, co powoduje jego obumieranie, zaś dociera do części brzeżnych, które są dobrze odżywione.

mabra1 napisał/a:
trzuska widoczna w zakresie głowy i trzonu, hemogenna.

A nie homogenna?
_________________
 
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #3  Wysłany: 2012-06-19, 23:08  


Cytat:
Oznacza to, że guz posiada ogniska martwicy w środku. Są one wynikiem tego, że guz nowotworowy rośnie szybciej, niż naczynia krwionośne, jakie go odżywiają. Przez to krew nie dociera do najbardziej wewnętrznej części guza, co powoduje jego obumieranie, zaś dociera do części brzeżnych, które są dobrze odżywione.


czyli rozumiem, że dla mamy to dobra nowina? tylko co z tymi częściami brzeżnymi? Czy to oznacza że chemia pomaga? Tak jak już pisałam guzy zmniejszają się. Na początku największe miały 6,7 cm, w kolejnym usg 3,5 cm teraz największy do 3 cm.

jeśli chodzi o trzustkę, to tak przedyktowała mi mama przez telefon, ale dzisiaj miała właśnie6 dawkę chemii, więc mogła się pomylić, o co chodzi jeśli jest to homogenna?

Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź.
pozdrawiam
Majka
 
absenteeism 
Administrator



Dołączyła: 14 Paź 2009
Posty: 11313
Skąd: Łódź
Pomogła: 1715 razy


 #4  Wysłany: 2012-06-19, 23:16  


mabra1 napisał/a:
czyli rozumiem, że dla mamy to dobra nowina?

Niestety przyjmuje się, że rozpad guza nie jest czynnikiem korzystnym rokowniczo.

Nie napisałaś w ogóle na jaki pierwotny nowotwór choruje mama, jaką chemię przyjmuje.

mabra1 napisał/a:
o co chodzi jeśli jest to homogenna?

Oznacza to, że trzustka ma prawidłowy obraz w USG. Nic się w niej nie dzieje.
_________________
 
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #5  Wysłany: 2012-06-19, 23:25  


mam zeskanowane Mamy wyniki, czy mogłabym wysłać Pani na maila. Nie bardzo chciałbym na forum publicznym, ponieważ w wynikach są wszelkie dane mamy.

Czy jest to jakiś etap choroby, co to znaczy dla mamy i dla nas, że rozpad nie jest korzystny rokowniczo. Mama obawia się, że wątroba jej się rozpada, czy można Mamie to jakoś inaczej wytłumaczyć.

Proszę o szybką odpowiedź. Mama jest spanikowana, chciałabym ją jakoś pocieszyć. Proszę mi pomóc

Poniżej krótki opis :

Mama wykryła guza w piersi, zrobiono mammografię (30.08.2011) . Przy szczegółowym robieniu usg piersi i jamy brzusznej (1.09.2011) wykryto pierwsze liczne guzki na wątrobie. 21.09.2011 r- zrobiono biopsję z piersi. Nie zastosowano od razu chemii. Dopiero po ataku wyrostka robaczkowego, zrobiono Mamie biopsję wątroby (4.12.2011). Wyniki biopsji potwierdziły, że jest to przerzut na wątrobę. Guzki w dosyć szybkim czasie zaczęły rosnąć. Pierwszą chemię jaką Mama dostała 16.01.2012 r. było: Doxorubicyna 70 mg, 5-Fu 740 mg i Endoxan 740 mg.. 26.01.2012 zostało zrobione usg wątroby i 31.01.2012 r. została zrobiona tomografia wątroby. Zgodnie z opisem guzki powiększyły się. 21.02.2012 Mama ponownie trafiła do szpitala z powodu neutropeni G4 i G3 po chemioterapii. 23.02.2012 r. Mama ponownie miała usg wątroby. Zgodnie z opisem guzki nadal rosły. 1.03.2012 r. Doktor prowadząca Mamę zmieniła chemię na Taxoter 110 mg. Do tej pory miała już 6 dawek z Taxoterem
 
absenteeism 
Administrator



Dołączyła: 14 Paź 2009
Posty: 11313
Skąd: Łódź
Pomogła: 1715 razy


 #6  Wysłany: 2012-06-19, 23:47  


mabra1 napisał/a:
mam zeskanowane Mamy wyniki, czy mogłabym wysłać Pani na maila. Nie bardzo chciałbym na forum publicznym, ponieważ w wynikach są wszelkie dane mamy.

Dane pacjenta i lekarzy można usunąć w Paincie czy innym bezpłatnym programie graficznym :)
Spróbuj. Jeśli nie będziesz umiała, to wyślij mi je na maila, usunę dane i wstawię wyniki tutaj. Ale najpierw spróbuj :)

Nie, wątroba się mamie nie rozpada, nie ma takiego niebezpieczeństwa.

Podsumowując opis - czy u mamy stwierdzono pierwotnego raka piersi?
_________________
 
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #7  Wysłany: 2012-06-19, 23:50  


tak, jest to pierwotny rak piersi. W takim razie jutro powykreślam dane Mamy i wkleję do posta.
Bardzo dziękuję za odpowiedź i pocieszenie Mamy.

[ Komentarz dodany przez Moderatora: absenteeism: 2012-06-19, 23:54 ]
Wątek przeniesiony do właściwego mu działu.
Pamiętaj też o usunięciu danych lekarzy z dokumentacji.
 
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #8  Wysłany: 2012-06-21, 08:03  


























2011.08.30 - 1.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1276 raz(y) 172,65 KB

2011.09.01 - 2.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1316 raz(y) 178,49 KB

2011.09.21 - 4.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1259 raz(y) 121,12 KB

2011.09.22 - 3.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1268 raz(y) 134,74 KB

2011.11.10 - 5.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1251 raz(y) 90,87 KB

2011.11.14 - 6.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1087 raz(y) 114,17 KB

2011.12.04 - 7.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1085 raz(y) 209 KB

2011.12.09 - 8.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1072 raz(y) 198,72 KB

2011.12.xx - 9.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1060 raz(y) 238,94 KB

2012.01.02 - 10.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1062 raz(y) 175,71 KB

2012.01.16 - 11.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1055 raz(y) 194,81 KB

2012.01.16 - 12.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1085 raz(y) 129,15 KB

 
mabra1 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 6

 #9  Wysłany: 2012-06-21, 08:08  


























2012.01.26 - 14.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1051 raz(y) 71,39 KB

2012.01.31 - 13.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1021 raz(y) 154,02 KB

2012.02.06 - 18.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1011 raz(y) 232,26 KB

2012.02.21 - 15.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1072 raz(y) 203,22 KB

2012.02.21 - 16.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1036 raz(y) 73,11 KB

2012.02.23 - 17.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1004 raz(y) 104,02 KB

2012.03.01 - 20.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1025 raz(y) 222 KB

2012.04.05 - 22.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1027 raz(y) 268,38 KB

2012.05.02 - 23.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1027 raz(y) 92,33 KB

2012.05.07 - 24.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 984 raz(y) 88,16 KB

2012.05.07 - 25.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 980 raz(y) 104,38 KB

2012.05.29 - 21.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 1023 raz(y) 201,31 KB

 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 5678
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 1730 razy


 #10  Wysłany: 2012-06-21, 12:35  


Mabro,

Wynik badania anatomopatologicznego z 2011.09.21 (karta opisana "42") mówi o rozpoznaniu:
- raka piersi przewodowego inwazyjnego (carcinoma ductale invasivum),
- o średnim stopniu złośliwości (G2),
- o guzie wielkości ponad 10 do 20 mm w największym wymiarze (pT1c) (źródło).
Wartości receptorów wskazują, że estrogenowy jest słabo dodatni, progesteronowy i czynnik HER2 mają wartości ujemne,
co oznacza, że nowotwór mógł być podatny na hormonoterapię, choć raczej w stopniu umiarkowanym.

Wynik badania blizny po guzie i węzła chłonnego wartowniczego z dnia 2011.11.10 (karty "78" i "80") wskazuje:
- ogniskowe zwłóknienia i przewlekły stan zapalny w bliźnie,
- przewlekłe reaktywne (odczynowe) zapalenie węzła oraz stłuszczenie,
W obu przypadkach brak stwierdzenia ognisk przerzutowych nowotworu w badanych próbkach.

Karta informacyjna z 2011.12.04 stwierdza:
- USG j. brzusznej: wątroba niepowiększona, w obu płatach widoczne liczne obszary normoechowe z bezechową otoczką o śr. do 30 mm oraz pojedyncze hipoechowe o śr. do 13 mm - mts [metastases = przerzuty].
Potwierdza to wynik badania histopatologicznego z 2011.12.09:
- wycinek z guza wątroby: przerzut raka.

Dość dziwnie wygląda brak stwierdzenia przerzutowego zajęcia węzła wartowniczego oraz wynik wskazujący na przerzuty w wątrobie.
Jednak jaka by nie była przyczyna tej rozbieżności, to trzeba przyjąć, że przerzuty w wątrobie są,
ponieważ zostały wykazane histopatologicznie, zatem w sposób wykazujący się największą wiarygodnością.

Wynik badania USG z 2012.01.26 wskazuje na progresję w stosunku do poprzedniego z 2011.09.01:
zmiany w wątrobie uległy powiększeniu z 16,7 x 11,9 mm (płat prawy)
do 41, 33, 32 mm (płat prawy) i do 17 mm (płat lewy).
Analogicznie USG z 2012.02.23: 67 x 53 mm płat prawy, 25 x 17 mm płat lewy.

Zastosowana chemioterapia: FAC (1x (2x?): 2012.02.06) i Taxotere (5x: 2012:03.02, 03.23, 04.13, 05.08, 05.29)
ma charakter leczenia paliatywnego.
Aby ocenić jej skuteczność należy wykonać badania obrazowe i porównać, jak zachowują się zmiany w stosunku do wykazanych na ostatnio wykonanych: USG z 2012.01.26 i 2012.02.23 oraz TK z 2012.01.31.

Pozdrawiam i witam Cię na forum.
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
monikaBra 


Dołączyła: 19 Cze 2012
Posty: 1

 #11  Wysłany: 2012-06-21, 13:26  


Dziekuje za odpowiedz.

Mamy jeszcze usg z kwietnia tego roku - plik jest zamieszczony ponizej - najwiekszy guz w kwietniu mial 3.5 cm - czyli zmniejszyl sie prawie z 7 cm o polowe porownujac do lutego 2012.
Teraz ponownie mama miala robione usg (czerwiec 2012) i najwiekszy guz mial wymiar 3 cm.
Niestety nie mam kopii tego usg - moge jedynie zalaczyc to co mama przedyktowala przez tel.

USG jamy brzusznej:
Wątroba ze zmianami mts do średnicy 30 mm w płacie prawym (część z centralnym rozpadem),
do średnicy 18 mm w płacie lewym.
Pęcherzyk żółciowy cienkościenny bez złogów.
Drogi żółciowe niepowiększone, trzuska widoczna w zakresie głowy i trzonu, hemogenna.
Śledziona jednorodna, niepowiększona.
Nerki prawidłowej wielkości i echostrukturze.
UKM-y nieposzerzone, węzły chłonne około aortalne, niepowiększone.

USG miednicy, pęcherz moczowy niepowiększony, węzły chłonne biodrowe niepowiększone.

Guzy jakby sie zmniejszyly ale niepokoi nas zdanie w nawiasie - Wątroba ze zmianami mts do średnicy 30 mm w płacie prawym (część z centralnym rozpadem).
Co to dokladnie znaczy i czego mozemy sie spodziewac - czy mozemy mama pocieszac ze wszystko jest ok.
Strasznie sie z siostra martwimy.

ps. Moja siostra to mabra1 - bedziemy pisac naprzemiennie.
Jeszcze raz dziekuje.

[ Dodano: 2012-06-22, 12:22 ]
Witam ponownie,
Pani doktor powiedziala ze mame czeka przerwa miedzy chemiami- aby mamy nie wykonczyc ta chemia bo jest bardzo agresywna. Czyli ze przyjmie jeszcze dwie chemie a potem przerwa okolo dwoch miesiecy. Jak ajest alternatywa- co innego mozna stosowac w tej przerwie aby guzy sie nie rozrosly. O co mamy pytac lekarza? prosze o wszelkie wskazowki. Dziekuje
 
Richelieu 
Administrator



Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 5678
Skąd: Gyddanyzc
Pomógł: 1730 razy


 #12  Wysłany: 2012-06-22, 23:40  


monikaBra napisał/a:
Wątroba ze zmianami mts do średnicy 30 mm w płacie prawym (część z centralnym rozpadem),
do średnicy 18 mm w płacie lewym.

Zatem mamy odpowiedź na chemioterapię, co oznacza, że leczenie jest skuteczne,
guzy wyraźnie uległy zmniejszeniu w płacie prawym i zmniejszeniu/stabilizacji (z 25x17 na ?x18) w lewym.

Rozpad guza, o którym mowa w nawiasie, jest jednym z objawów, jakie się zdarzają.
Wyjaśniała to już w tym wątku Absenteeism, a więcej na ten temat możecie znaleźć np. w tej pracy
(dotyczącej poważniejszych stanów zespołu rozpadu guza).
W przypadku mniej zaawansowanego rozpadu niebezpieczeństwo jest odpowiednio mniejsze
i wdrożone przeciwdziałanie może być mniej intensywne.

monikaBra napisał/a:
Co to dokladnie znaczy i czego mozemy sie spodziewac - czy mozemy mama pocieszac ze wszystko jest ok.
Strasznie sie z siostra martwimy.

Poza cechami rozpadu guza, które przy słabym lub umiarkowanym nasileniu nie muszą być groźne
widzimy dobrą odpowiedź na chemioterapię, niestety, chemioterapia ta nie może doprowadzić do trwałego wyleczenia.
Jedną z cech nowotworów jest to, że występuje w nich zjawisko tzw. chemiooporności (szerzej opisane tutaj),
będące jedną z przyczyn czasowo ograniczonej skuteczności takiej terapii.
W zaawansowanym stadium choroby, przy obecności przerzutów odległych, w dłuższej perspektywie czasu progresja jest nieunikniona,
nie można zatem zgodzić się z tym, że "wszystko jest ok".

monikaBra napisał/a:
Jaka jest alternatywa - co innego mozna stosowac w tej przerwie aby guzy sie nie rozrosly.

Obawiam się, że możliwości leczenia są dość ograniczone.
Odpada możliwość wykonania zabiegu chirurgicznego (rak jest rozsiany, nie da się usunąć lokalnie),
nie jest możliwa radioterapia z powodu jak wyżej.
Chemioterapia wydaje się być jedynym sposobem na opóźnienie rozwoju choroby
(hormonoterapia z uwagi na zaawansowanie oraz słabą hormonozależność najprawdopodobniej byłaby wysoce nieefektywna).
Oczywiście możecie i powinnyście poprosić lekarza o wyjaśnienie tego i przedstawienie jego opinii,
najbardziej wiążącej z uwagi na jego najlepszą znajomość Waszej historii choroby.
_________________
Solve calceamentum de pedibus tuis: locus enim, in quo stas, terra sancta est [Ex: 3, 5]
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group